00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Hot Seats & Cold Brews.

00:00:13: Heute schaffen wir es endlich mal wieder, die Frauenquote ein bisschen hochzubringen!

00:00:18: Wir haben natürlich bei uns im Podcast immer super viele Männer und deshalb freue ich mich doppelt dass wir heute mit Sandra Merth entsprechen.

00:00:25: Ich würde sagen drei Wochen persönlich kennengelernt, kannten uns davor eigentlich nur von Instagram und unserem gemeinsamen Partner Deutsche Dienstrad.

00:00:35: Und Sandra macht recht viele Womenscams und beschäftigt sich sehr viel mit dem Thema wie man mehr Frauen in den Radsport bekommt.

00:00:45: Das finde ich ein super interessantes Thema!

00:00:48: Deshalb freut es mich sehr dass du heute die Zeit nimmst mit uns im Podcast zu machen.

00:00:52: Hallo Sandra

00:00:54: Hi Tobi!

00:00:55: Danke für die Einladung.

00:00:57: Ich freue mich voll, dass ich da sein darf und das Thema auch gehört findet.

00:01:00: Deswegen ja vielen Dank und ich freue mich auf deine Fragen und auf unseren Austausch.

00:01:06: Also wie gesagt, ich finde das Thema extrem spannend.

00:01:08: Ich habe dir beim Vorgespräch schon gesagt... ...für mich als Mann ist es natürlich immer liegen so ein paar Stolpersteine für mich rum.

00:01:19: Das heißt Ich hoffe einfach, dass wenn Leute das draußen hören die auch immer so ein bisschen im Kopf haben.

00:01:26: Ich bin ein Mann.

00:01:27: ich sehe das alles aus der Männerperspektive und möchte natürlich und deshalb machen wir den Podcast von dir einfach mal die Frauenperspektiven hören und genau finde ich richtig cool.

00:01:39: Von daher wo kommst du eigentlich her?

00:01:44: Also ich komme ursprünglich aus der Nähe von München wohne aber jetzt in Aalen in Baden-Württemberg

00:01:49: ... der Mountainbike-Podcast war, ne?

00:01:53: Ja, der Kongress.

00:01:55: Richtig!

00:01:55: Der Kongress, die mache ich ja.

00:01:57: Genau da war ich auch mit dabei, durfte auch den Women's Ride geiden.

00:02:00: Also passend zum Thema.

00:02:03: Und hier wohne ich seit eineinhalb Jahren knapp.

00:02:06: Mein Freund kommt ursprünglich hierher und hier gibt es echt wunderschöne Natur viele Trails... ...zum Mountainbiken quasi hergezogen.

00:02:15: Perfekt.

00:02:18: In was für einer Sportart bist du denn...?

00:02:21: ... aufgewachsen, weil du bist ja super sportlich.

00:02:24: Bist aber jetzt noch nicht extrem lange im Mountainbiken.

00:02:27: Das heißt womit hast Du so Deine Jugend verbracht?

00:02:30: mit welchen Sportarten und...

00:02:34: Ja!

00:02:35: Gute Frage!

00:02:36: Ich habe früher also ganz früher, das ist mir sogar ein bisschen peinlich, hab ich Rock'n'Roll getanzt?

00:02:44: Dann hatte ich Handball gespielt eine Zeit lang, aber auch sehr am Atör-Niveau, weil ich ... nach der Schule direkt zur Polizei gegangen bin und durch den Schichtdienst war dann so Mannschaftssport nicht mehr so easy.

00:02:56: Und ja, dann kamen durch dem Polizeidienst die Ausbildung halt auch einfach viel Laufen, Kraftsport und alles was man halt so macht um sich fit zu halten dazu.

00:03:05: es hat mir eigentlich auch alles voll Spaß gemacht... ...und dann kam irgendwann mehr als Skifahren, Freeriden, Ski-Touren gehen im Winter und daraus wurde dann das Mountainbiken im Sommer und halt wandern alle möglichen Bergsportarten.

00:03:20: Das heißt du hast aber bis zu dem Anfang von deiner Polizeikarriere, hast du alles so hobbymäßig gemacht.

00:03:27: Du hattest jetzt nie irgendwie den Drang, dass du gesagt hast diese Sportart die möchte professionell machen oder da möchte ich mein Leben mit verbringen?

00:03:38: Nee im Gegenteil.

00:03:39: also ich habe wirklich immer in der alleruntersten Liga Handball gespielt.

00:03:42: Die Sicherheitsliga haben wir mal gesagt da kann man nicht absteigen.

00:03:47: und dann kam halt der Berg-Sport nicht in dem Sinne ambitioniert, ich hatte halt einfach Bock auf viel draußen sein.

00:03:54: Touren gehen, Touren fahren, T-Fahren ab das alles jetzt auf keinem Profi Niveau oder so gemacht hat.

00:04:00: Ja, aber Nina zum Beispiel kommt ja irgendwie vom Hammerwerfen glaube ich und so.

00:04:05: also die hat da quasi ihre hätte da auch eine Karriere gehen können.

00:04:10: und ganz viele Frauen im Radsport oder einige Frauen im Rad Sport haben halt irgendwie schon so ne mehr oder weniger eine Jugendkarriere hinter sich gebracht und sind dann irgendwie als Ausgleichssport zum Mountainbiken gekommen.

00:04:24: Wie war es denn bei dir, als du angefangen hast die Ausbildung bei der Polizei zu machen?

00:04:30: Da muss man ja auch unfassbar fit sein um diesen ersten Test zu machen.

00:04:35: Also unfassbare Fit würde ich jetzt nicht behaupten wenn man gar keinen Bezug zu Sport hat, da muss man auf jeden Fall trainieren.

00:04:44: Also die bekommt man vorher und kann da speziell drauf trainieren, aber es war auf jeden Fall machbar.

00:04:50: Ist der Test da anders bei Frauen oder beim Männern?

00:04:53: Weil ich kenne das nämlich so!

00:04:55: Bekannte von mir haben sich da ewig darauf vorbereitet und das ist also mehrere Bekanne von mir wo es halt so heißt... Das ist ein richtiges Ding, also wo man richtig drauf hart trainieren muss und dann eine harte Prüfung und so.

00:05:10: Ja, also ich habe schon auch drauf trainiert und halt versucht diese Vorgaben vorher zu erfüllen.

00:05:15: Und Männer und Frauen unterscheiden sich in dem Sinne dass man zum Beispiel beim Bankdrücken so und so viel Prozent von seinem Körpergewicht halt machen muss.

00:05:23: aber bei den anderen Sachen weiß ich es gerade gar nicht weil da ging's dann auch umlaufen und irgendwie über so einen So eine Bank springen und Sittabs und solche Sachen.

00:05:33: Also ich glaube es hat sich schon unterschieben, aber man musste sich auch vorbereiten.

00:05:37: das kam ein paar sehr überrascht und unvorbereitete die dann halt irgendwie die Sittebs nicht geschafft haben obwohl sie dachten so ja das geht locker

00:05:44: Ja krass weil wie gesagt ich hab da so Geschichten gehört dass da einige dran gestruggelt sind und so das wirklich zu machen.

00:05:52: das heißt aber wenn das für dich jetzt nicht so ein Riesenproblem war Klar, man bereitet sich, wir sind da vor.

00:05:56: Aber dann hattest du ja schon echt eine richtig gute Grundfindnis oder?

00:06:01: Wahrscheinlich!

00:06:02: Also ich glaube so ein bisschen gelaufen bin nicht immer und Handball gab es auch.

00:06:07: aber ich glaub dadurch habe ich erst angefangen wirklich zu trainieren und nicht einfach irgendwie Sport zu machen.

00:06:12: Okay Wie bist Du denn zum Radfahren gekommen?

00:06:18: Es war tatsächlich über diese Ski-Szene ... mit denen ich im Winter unterwegs war.

00:06:23: Dies ist dann ja okay, im Sommer wandern es zu langweilig.

00:06:25: Du musst jetzt auch im Sommer irgendwie ... ... der Gravity-Sportart machen.

00:06:29: Habe ich da auch relativ schnell eingesehen.

00:06:33: Am Anfang, also ich hab's da ein paar Mal ausprobiert... ...auch mit meinem damaligen Freund noch.

00:06:37: Das hat nicht so gut funktioniert!

00:06:40: Dann habe ich auch schnell wieder aufgehört und ein Jahr später ... ... bin ich dann über so Women´s Camps.

00:06:45: Hab' ich einfach auf Instagram gesehen ... ..."Womens Day".

00:06:47: Oder so habt mich da angemeldet und dann hat's Klick

00:06:50: gemacht.".

00:06:50: Okay, was hat am Anfang nicht so funktioniert?

00:06:55: Ich glaube so die Erwartungen und die Geduld das hat nicht so ganz zusammengepasst.

00:07:00: Deine?

00:07:02: Deine Erwartung?

00:07:04: Also ich war einfach super eingeschüchtert und vorsichtig und ängstlich weil alles war neu.

00:07:10: also allein dieses ganze Helm knieschoner Fahrrad auspacken anziehen Und dann Trails runterfahren und plötzlich wurde es irgendwie dann steil.

00:07:20: Es war einfach eine super überfordernde Situation.

00:07:24: Ich hatte am Anfang nicht die richtigen Leute um mich, die mir da eine Ruhe gegeben haben.

00:07:32: Sondern es war eher so Machhalt ist doch einfach.

00:07:35: Das steigert die Motivation halt irgendwie nicht so.

00:07:39: Ja voll!

00:07:40: Ich kann das komplett nachvollziehen.

00:07:45: Einigen jahren also ich mach den sport schon echt lange und ganz oft war es halt so die frauen wurden halt so mitgeschleppt Die mussten dann halt mussten das halt irgendwie machen weil der mann wollte dass hat irgendwie machen Und ich habe ja auch viel Fahrtechnikkurse gegeben und dann Ich hab das immer so gesehen.

00:08:00: Also alleine dieses thema pedalen Ja, deshalb der Mann sagt mein fährt klickpedalen und das ist ganz wichtig und die frau hat natürlich noch ein bisschen unsicherer.

00:08:08: Weil die ist ja ganz klar wenn man halt früher Also gerade den Spaul reinkommt und dann muss man aber Klickpedalen fahren, weil der Mann hat gesagt, man muss Klick pedalen fahren.

00:08:15: Und das ist immer so.

00:08:16: das erste was wir gemacht haben, ist halt einfach mal diese Klick Pedale runtergeschraubt und flett pennt

00:08:21: es drauf.

00:08:23: Ich kann mir das so richtig vorstellen dass da so richtig Druck ist.

00:08:27: Mittlerweile merke ich wirklich so einen Unterschied ganz viele Frauen nicht mehr so mitgeschleift werden, sondern dass sie aus eigenem Antrieb machen.

00:08:39: In die Mountainbike Szene reinzukommen.

00:08:41: was war für dich dann so die Motivation diesen zweiten Anlauf zu wagen nachdem du ja das erste mal sogar schon negative Erfahrungen gemacht hast?

00:08:48: aber trotzdem zu sagen ich gehe jetzt irgendwie meinen eigenen Weg oder ich will das halt nochmal probieren auf meiner Art und Weise

00:08:55: Ja ich hatte halt an dieses Fahrrad Und die Ausrüstung und dann kam früher und dann bin ich doch irgendwie so einzigmal alleine Ich weiß nicht, an so einen Hügel in der Nähe von Bündchen gegangen.

00:09:08: Es hat halt echt nicht viele tiefe Meter gehabt aber ich bin da irgendwie runtergerollt und dann war es schon ganz okay weil ich alleine durfte ... Ich konnte auch einfach schieben wenn ich wollte.

00:09:16: Ich hatte keinen Druck von außen.

00:09:18: Und dann hab ich mich eigentlich für ein Kletterkurs angemeldet weil ich wollte irgendwie Hochtouren gehen lernen.

00:09:24: Dann habe ich ein paar Tage vorher diesen Aufruf zu einem Ladies' Day gesehen.

00:09:29: Damals die Andy Binder und Chaudi Wolf waren da mit drin Und dann habe ich diesen Kletterkurs abgesagt und hab gedacht, jetzt gehe ich da halt hin.

00:09:38: Und probier's nochmal!

00:09:39: Es war eine super gute Erfahrung.

00:09:41: Ja cool... Warum ist es wichtig dass du bist ja jetzt zum Frauenkurs gegangen der auch von Frauen organisiert wurde?

00:09:59: War das wichtig für dich also dass du nicht irgendwie zu einem Fahrtechnik-Kurs gegangen bist sondern wirklich explizit zu einem Frauenkurt von Frauen?

00:10:11: Also ich glaub, dass der erste Tag so ein lockerer Tag war ohne jetzt als Fahrtechnik-Kurs ausgeschrieben zu sein.

00:10:18: War schon cool weil da war halt einfach kein Druck dahinter und das ist nur Frauen gemacht haben auf jeden Fall auch.

00:10:23: Weil die haben mich dann mitgenommen auf den Trail Und also es war einfach selbstverständlich, dass sie jetzt auf mich warten.

00:10:29: Es war so.

00:10:30: Ich muss jetzt kein schlechtes Gewissen mehr haben, dass jemand auf mich wartet und ich muss auch kein schlechtest gewissen haben wenn ich hier was schieb war sehr erhellend und dann einfach paar gute Tipps bekommen.

00:10:41: Wenn einem das natürlich dann irgendwie eine Frau sagt, kann man sich schon eher vorstellen dass man es halt auch hinbekommt.

00:10:47: Hättest du den zweiten Anlauf gemacht wenn's jetzt einfach irgendein Fahrtechnikkurs gewesen wäre?

00:10:53: Wahrscheinlich

00:10:53: nicht ne.

00:10:57: Es hat mich schon sehr angesprochen und ich glaube ich kannte die dann auch so ein bisschen vom Sehen hören von Instagram.

00:11:04: Kann ich denn die Mädels schon die das da organisiert haben und dann war ja natürlich auch so cool die mal kennenzulernen persönlich

00:11:11: Okay.

00:11:12: Wie ging es danach für dich weiter?

00:11:14: Also du hast diesen Fahrtechnik-Kurs gemacht, hast gemerkt ach ist doch gar nicht so scheiße.

00:11:19: und wie ging's dann weiter?

00:11:22: Ja ich habe mich dann relativ bald auch eben für Fahrtechnic Women's Camps angemeldet immer so zwei Tage am Wochenende und da ist der Progress geht einfach so schnell weil das so eine coole Dynamik.

00:11:35: man wird halt in Gruppen eingeteilt die dem eigenen Level entsprechen.

00:11:39: Geitz hatten super viel Erfahrung.

00:11:41: Und man war dann einfach mit Gleichgesinnten unterwegs und konnte sich gegenseitig voll gut pushen, also die Dynamik, die da entsteht kann man glaube ich fast nicht beschreiben weil ja es macht einfach mega viel Spaß und man wächst über sich hinaus und am Ende vom Wochenende will man eigentlich nur noch Rad fahren.

00:11:59: Ja okay cool!

00:12:01: Das ist so ein bisschen wie Flow.

00:12:04: so richtig beschreiben.

00:12:05: Wir alle wissen, was es ist und das ist mega cool.

00:12:07: aber versuch das mal irgendwie zu beschreiben!

00:12:10: Harald Philipp hat's glaube ich mal in einem zwei Stunden Vortrag versucht... Ich hab's bis jetzt nicht gecheckt, was er immer so

00:12:15: ist.

00:12:16: Aber genauso ist das ja mit der Dynamik.

00:12:18: und am Ende wenn du so eine tolle Dynamik hast dann entsteht ihr auch irgendwie Flow und man funktioniert einfach alles viel besser oder?

00:12:25: Weil man halt

00:12:28: mehr total...

00:12:29: Man puscht sich gegenseitig

00:12:31: Ja, und jetzt so nach den paar Jahren weiß ich auch wie steil die Progress-Curve am Anfang war.

00:12:36: Weil sie flacht dann irgendwann ab.

00:12:39: Hey don't tell me about it!

00:12:44: Okay mittlerweile bist du ja sehr tief in der Mountainbike Szene drin, machst es mittlerweile beruflich trotzdem ist das immer noch eine sehr Männerdominierte Szene.

00:13:00: Was ... Wie ist es für dich in so einer männerdominierten Szene unterwegs zu sein?

00:13:08: Ja, also das ist eine Frage wie du sagst.

00:13:10: Es ist immer ein Miedenfeld.

00:13:12: Ja genau!

00:13:13: Weil ich muss da auch selber sagen dass schwingt natürlich dann immer Emotionen mit und auch oft viel Ärger weil es gibt einfach viele Situationen die nicht sein müssten.

00:13:22: aber andererseits gibt's natürlich auch viele positiv Beispiele.

00:13:25: deswegen ja es ist so zwiegespalten bei einerseits Super viel, also ich war super viel mit Männern und Männerdominierten Gruppen fahren.

00:13:34: Und es war cool!

00:13:35: Es hat Spaß gemacht und da wurden mir Mädels auch einfach gepusht und mitgezogen... ...und war eine super gute Stimmung.

00:13:40: aber gleichzeitig macht man halt im Bikepark oder generell oft auch negative Erfahrungen aufgrund seines Geschlechts würde ich jetzt mal sagen.

00:13:50: Was sind das zum Beispiel für negative Erfahrung die du gemacht hast?

00:13:56: Also generell so Situation, also dieses Thema Mansplaining Ist ja immer ein Ding, dass man halt einfach sehr oft ungefragt Tipps bekommt zu Linienwahl Zufahrer zu Fahrwerk.

00:14:09: Und es ist halt oft einfach nicht böse gemeint das muss man schon auch immer sagen.

00:14:14: aber es ist trotzdem anstrengend und es setzt auch so ein bisschen die eigene Selbstwirksamkeit herab wenn man von vornherein davon ausgeht.

00:14:22: Also wenn derjenige, der die Tipps gibt von vornherein davon ausgeht.

00:14:26: Ich weiß es besser ich kann's besser.

00:14:27: Ich muss das jetzt erklären ohne quasi erstmal davon auszugehen vielleicht weil sie ist ja besser und ich frag erst mal ob Sie meine Hilfe braucht.

00:14:36: Und so.

00:14:36: also das sind Situationen die einfach irgendwann anstrengend sind.

00:14:41: Ja jetzt kann ich mir vorstellen jetzt kommt er wahrscheinlich auch am Bikepack nicht nur einmal vor sondern häufig oder?

00:14:48: Ja, man erlebt das glaube ich.

00:14:49: Also wenn man mit anderen Frauen spricht dann ist es schon so.

00:14:52: jeder erlebt es und auch regelmäßig.

00:14:57: Hast du es mal über ... weißt Du ob sowas auch zwischen Männern gibt?

00:15:05: Also dieses Mansplaining

00:15:07: Ich kann es... also ich habe jetzt keine Studien dazu gelesen aber vom Gefühl her würde ich halt sagen dass dass sich Männer gegenüber anderen Männern eher zurückhalten und nicht direkt diesen Impuls haben, das halt zu erklären oder besser zu wissen.

00:15:23: Okay?

00:15:23: Und das wäre was, was ich mir wünschen würde, dass man kurz einmal innehält ... zumindest im Betracht sieht, dass die Frau es vielleicht doch selber kann!

00:15:34: Ähm wie ist das wenn du jetzt also fährst dann mittlerweile supergut rad und fährste ja auch richtig schnell rad?

00:15:41: Oh danke schön.

00:15:43: Wie ist das, wenn du mit Männern im Bikepack unterwegs bist oder an Männern vorbei fährst?

00:15:53: Das Schlimmste ist es wahrscheinlich für den Mann, sogar wenn du noch schneller bist.

00:16:00: Wenn du einfach da unterwegs bist hast du das Gefühl dass dann Leute unbedingt schneller sein wollen wie du?

00:16:07: Ja leider also zu hundert Prozent!

00:16:10: Ich sag mal, je höher das Fahrlevel wird, desto weniger wird dieses Ego-Problem.

00:16:16: Aber das erlebt man wirklich ständig.

00:16:18: also wenn man zum Beispiel am Trail einstieg steht und generell jetzt drum werfert rein dann fahren die Männer eher tendenziell rein und man muss sich selbst hinten anstellen obwohl eigentlich noch keiner so richtig weiß wer eigentlich schneller ist.

00:16:32: Wenn sich die Reihenfolge im Laufe des Tages umkristallisiert kann auch schnell mal die Stimmung kippen vor allem in fremden Gruppen Auch schon erlebt.

00:16:42: Ja, also Beispiel-Finale ist das ja auch immer eine spannende Dynamik.

00:16:47: wenn man so ein Full Day Shuttle macht und da habe ich mich den ganzen Tag schön hinten eingeordnet wäre aber glaube ich eigentlich schneller gewesen und dann bin ich doch mal vorgefahren und dann hat der Herr den Tag beendet als er dann gemerkt hat er kommt der Gruppe jetzt nicht her und die Dame ist auch noch schneller.

00:17:05: Okay, aber was ist so dein normaler Impuls?

00:17:08: Du hast jetzt eine Gruppe von fünf Leuten und du weißt nicht... also du weisst ja um dein eigenes Fahrkönnen.

00:17:16: Und das ist ja gut!

00:17:19: Und manchen Leuten kann man das ja schon auch ablesen.

00:17:21: So jetzt hast du ne Gruppe für fünf Leute, du bist die sechste.

00:17:25: Wo sortierst du dich jetzt erstmal beim ersten Ride an?

00:17:28: Ja generell immer hinten, also das ist das was viele Frauen glaube ich machen sich erstmal unterschätzen.

00:17:33: Sich erst mal hinten anstellen und sagen hey macht ihr ruhig?

00:17:35: Ich bin bestimmt langsamer!

00:17:37: Also es denkt man sowieso immer dann von sich selbst.

00:17:43: Da gehen wir gleich nochmal ein bisschen drauf ein wenn wir auf's nächste Thema kommen.

00:17:47: Das ist nämlich total interessant.

00:17:48: Ich habe auch die Erfahrung gemacht dass sich Frauen tendenziell immer unterschätzen nicht immer aber zum großen Teil Und das dann auch irgendwie nicht sagen.

00:18:02: Also die langweilen sich dann halt einfach einen Tag im Bi-Park, weil sie halt immer hinterher eiern und das finde ich total spannend.

00:18:11: also das Interessante ist bei uns ist es mittlerweile so wenn man auf einem gewissen Level fährt dass man immer sagt nee fahr du vor oder fahr Du fahr da will eigentlich keiner vorne fahren!

00:18:25: Weil wenn du hinter herfährst bist du immer schneller Weil du ja, also der, der hinterherfährt ist immer schneller.

00:18:31: Egal ob du jetzt auf der Straße unterwegs bist oder weil dann hast du halt Windschatten... Sprint gewinnst so nie!

00:18:39: Also Ortschild sprint, viel mehr als bei mir auf der Strasse auch nicht gereicht.

00:18:43: Aber Ortshild sprint gewinnt so nie aus erster Position und beim Mountainbiken ist es tatsächlich auch so.

00:18:49: Hinterher ist es immer einfacher hinter jemandem schnellen herzufahren, weil du dann Linien siehst oder halt auch Fehler siehst und so.

00:18:57: Das heißt bei uns ist das jetzt quasi immer anders rund.

00:18:59: Da heißt es mal ja fahr du vor, fahr Du vor!

00:19:03: Und ich finde's natürlich auch persönlich... Also ich weiß ja wie ich

00:19:07: fahre

00:19:08: aber ich find's ja viel interessanter zu sehen wie jemand anders fährt und vielleicht da noch eine Linie abzustauben oder dazu sehen.

00:19:14: Das war ein geiler Sprung oder so.

00:19:16: also für mich ist es halt viel mehr entertaining hinter jemandem herzuführen der halt irgendwie gut wird.

00:19:22: Und deshalb finde ich das halt irgendwie so krass, dass Leute da wirklich Probleme haben dich oder andere Frauen vorfahren zu lassen.

00:19:30: Weil mittlerweile ist es halt wirklich so.

00:19:33: also... Ich kann nicht sagen wenn ich nach Finale gehe und da ist eine Frau im Schottel, dass ich definitiv schneller bin sondern es gibt ja mittlerweile so schnelle Frauen und die fahren so gut!

00:19:45: Das hat sich auch vor allen Dingen in den letzten fünf Jahren so krass gewandelt, wie gut und wie spielerisch die Frauen fahren.

00:19:56: Das ist echt richtig krass!

00:19:58: Also mir macht es super viel Spaß auch hinter Frauen herzufahren.

00:20:03: weil da auch nochmal andere Linien zustande kommen finde ich das immer mega.

00:20:09: und das ist so krasses dass sich dann manche Leute so ein bisschen ja die lassen dann quasi eine Lücke reisen zum Vordermann weil sie nicht hinterherkommen aber sie wollen auf alle Fälle vor der Frau fallen.

00:20:22: Ja, das stimmt.

00:20:23: Also wenn ich dann doch vorgelassen werde, dann muss aber meistens betont werden so ja als war du mal vor weil dann mache ich mal eine Spur langsamer sonst zerschieße ich mich.

00:20:33: Wahnsinn!

00:20:35: Du kommst ja aus einer sehr minderdominierten Szene oder aus einem sehr minder dominierten Job der Polizei.

00:20:42: da muss man sich ja grundsätzlich schon relativ dickes Fell aneignen?

00:20:47: Ja, also auf jeden Fall.

00:20:48: Ich sag mal so ich hab das damals noch nicht wirklich gemerkt weil da war dieses Thema Feminismus und Sexismus für mich einfach noch nicht so präsent und ich habe es einfach für normal gehalten.

00:21:01: Ich hab mich alt angepasst, hab die Dinge akzeptiert, hab überall gelacht um dazuzugehören aber mittlerweile weiß ich dass ist halt schon auch viel ungesunde Männerdynamik war wo man sich da anpasst.

00:21:20: Was war für dich schwieriger?

00:21:22: Dich vor deinen Kunden.

00:21:26: Also, dich da zu behaupten also vor den Leuten denen du jetzt sagst hey du bist so schnell gefahren oder whatever.

00:21:32: ja oder vor deinen Kollegen.

00:21:37: Also auf persönlicher Ebene tatsächlich eher vor den Kollegen weil alles was sage ich mal Maßnahmen treffen und soweit anbelangt hat das hat der irgendwie Hand und Fuß ... macht das ja nach gesetzlichen Vorgaben.

00:21:49: Ich weiß, was ich darf... ...was derjenige falsch gemacht hat,... ...was ich für Maßnahmen treffen kann und kann es halt alles super gut begründen.

00:21:57: Und wenn man da halt Erfahrung hat dann kann man sich da in der Regel auch durchsetzen.

00:22:02: Aber ich sag mal so bei persönlichen oder gesellschaftlichen Themen,... ...die eben sexismussexistische Sprüche... ... vegetarisch essen, da bin ich halt einfach gegen Wende gefahren teilweise.

00:22:19: Ja gut das kann ich mir also ne?

00:22:24: Die ganze sexistische Sache kann ich mich natürlich aus persönlicher ... ... Sache dann natürlich nicht so vorstellen weil mir das natürlich nicht... ...so ergeht aber gerade das Thema vegetarisches Essen.

00:22:34: Ich meine ich mache hier viel Grillkurse.

00:22:35: damit habe ich natürlich auch eine gewisse Zielgruppe.

00:22:39: und wenn ich da versuche Ich versuche halt wirklich sehr viel vegetarisch zu machen, weil ich mag gerne Fleisch und esse das auch gerne.

00:22:48: Aber ich finde trotzdem vegetarische kann man viel mehr machen.

00:22:51: Das ist halt viel cooler wenn man da ein bisschen kreativ irgendwie unterwegs ist.

00:22:55: ja aber was meinst du?

00:22:56: Was ich mir dafür Sprüche einfange also von... Nee!

00:23:01: Also also bei Gitarrisch Griechen geht der Grill kaputt bis hin so zur leichten Beleidigungen von wegen richtiger Mann und dann grillt man kein Gemüse oder man ist kein Gemüsse.

00:23:14: Also, von daher kann ich mir schon vorstellen dass man da... Und das ist ja nur ein ganz kleiner Bereich dem Bereich den du wahrscheinlich erfahren hast der ist viel größer sondern bei mir ist es ja nur eigentlich ein mini kleines Thema.

00:23:28: Von daher ist es schon... Kann ich mir das schon vorstellen?

00:23:32: Aber meinst du diese Erfahrung die du gemacht

00:23:35: hast

00:23:36: dir dann Geholfen hat in der Bike-Szene besser klarzukommen?

00:23:45: Also auf zwei Seiten.

00:23:47: Einerseits würde ich sagen geholfen, ja weil ich das halt eben wusste wie man in so Männerdominierten umfällt also wie man sich da einfach hält oder wie man damit umgeht und ein gewisses Selbstbewusstsein mitgebracht habe glaube ich Ich hab mich dann nicht so leicht einschüchtern lassen.

00:24:02: Andererseits was ich immer super schade finde durch sowas Er geht auch so eine Weiblichkeit einfach verloren.

00:24:08: Also ich hab viele, sag ich mal weibliche Seiten an mir für ne Zeit einfach abgelegt weil das halt keinen Platz gefunden hätte und dann passt man sich halt an und das finde ich eigentlich eher schade.

00:24:21: also ja hat so seine zwei Seiten irgendwie.

00:24:24: Okay Wer sind mittlerweile die Leute mit denen du Radfahren gehst?

00:24:30: Ähm...also viel mein Freund einfach Freunde, Männer, Frauen manchmal nur in Frauengruppen also eigentlich bunt gemischt.

00:24:43: Women's camps ich meine mittlerweile ist es ja auch viel beruflich geworden wo man schon dann auch viel mit Leuten zu tun hat die einfach in der Ratszene arbeiten oder eben Kundinnen, sagt man Kundinnen?

00:24:55: Also einfach die Mädels die Bock auf Radfahren haben und was lernen wollen.

00:24:59: Ja und so im privaten das ist aber komplett durchgemischt

00:25:03: Ja.

00:25:06: Okay, genau.

00:25:07: Wie ist das wenn du im Bikepack bist und stehst unten am Lift?

00:25:12: Deine blonden Haare gucken wir irgendwie unten aus dem Fullfesthelm raus.

00:25:15: was sind da so die... Was ist da so?

00:25:18: das Feedback oder die Sprüche?

00:25:22: Also da muss ich sagen habe ich eigentlich bisher wenig negative Erfahrungen gemacht.

00:25:27: also ich sage mal generell aus dem Alltag oder aus meiner Zeit bei der Polizei oder wenn ich joggen gehe oder Rennrad fahren geh so auf der Straße Begegnet einem schon sehr viel hinterhergepfeife und sprüche.

00:25:38: Aber jetzt so in der Mountainbike Szene erlebe ich das selten.

00:25:44: Also da ist es weniger dieses, man wird irgendwie als Frau sexistisch blöd angequatscht sondern mehr eher dieses Ego-Ding.

00:25:54: Okay verstehe also da ist er so... Ich erkläre ja jetzt mal wie das hier funktioniert.

00:25:58: Genau.

00:25:59: Anstatt okay

00:26:02: Das ist meine Erfahrung.

00:26:03: Ich kann natürlich nicht für alles sprechen.

00:26:04: Ja, wir sprechen jetzt auch erst mal nur über deine Sachen und über deine Erfahrungen.

00:26:11: Hast du das Gefühl?

00:26:15: Ist es böse gemeint oder vor allen Dingen eine Unsicherheit?

00:26:19: In den wenigsten Fällen ist es bösen gemeint.

00:26:23: Es ist viel Unsicherkeit und mangelnde Aufklärung und Erziehungssache.

00:26:29: und wie wir einfach so geprägt sind... Weil also wenn man dann da ins Gespräch geht, im besten Fall wird einem auch zugehört und dann ist oft Verständnis da.

00:26:40: Und vor allem erst mal so viele Männer können das gar nicht nachvollziehen oder sind sich gar nicht so bewusst was man auf der Lebt.

00:26:50: Von daher ist es glaube ich einfach auch wichtig dass man ein bisschen zu Wort kommt und als man viel zuhört.

00:27:01: Kannst du mir sagen?

00:27:04: Den Zuhörern nochmal sagen, das Thema Mainz-Planning.

00:27:09: Also quasi ich erzählte jetzt wie ich das an deiner Stelle so machen würde.

00:27:16: Was ist das nervige daran?

00:27:25: Dass man sofort das Gefühl hat dass eben die Kompetenz abgesprochen wird und es langfristig also wenn man selber da nicht reflektiert genug ist den Selbstwert einfach oder die Selbstwirksamkeit einfach voll herab setzt.

00:27:39: Also, da gibt's ja den Spruch.

00:27:41: Ich weiß jetzt nicht wer denn zuerst gesagt hat.

00:27:44: aber gut gemeinte Ratschläge können auch Schläge sein und ich glaube wenn man immer alles so vorweggenommen bekommt oder das Gefühl bekommt einem wird nichts zugetraut dann traut man sich irgendwann auch selbst nix mehr zu.

00:27:57: Okay,

00:27:57: d.h.,

00:27:58: es ist halt wirklich so dass alleine dadurch, dass du eine Frau bist und alleine dadurch dass du aussiehst wie du aus siehst wird dir erstmal halt nicht zugetraut, dass du jetzt hier die richtige Entscheidung treffen kannst?

00:28:11: Man kann das natürlich nicht für allgemeinern.

00:28:13: Es gibt sicher auch andersrum.

00:28:16: aber ich glaube, dass es überwiegend so vorkommt und dass es auch oft ein Grund ist.

00:28:21: Natürlich ist es auch auf Charaktersache... ...es gibt sich ja auch Männer, die anderen Männern einfach generell gerne was erklären und die Meinung sagen und ihre Kompetenz über andere Stellen.

00:28:30: also gibt's sicher charakterliche Unterschiede auch.

00:28:32: aber ich glaub' dass es eben schon aufgrund des Geschlechts da auch Unterschiede gibt.

00:28:39: Was glaubst du, was ist für Frauen die größte Herausforderung beim Radfahren?

00:28:44: Die Männer gar nicht am Schirm haben.

00:28:47: Und nicht am Radfahren selber!

00:28:49: Also natürlich auch aber grundsätzlich dabei sich in der Bike-Szene aufzuhalten.

00:29:00: Die Größe ist schwierig

00:29:02: oder ein paar von den Größten.

00:29:03: Ja

00:29:04: also ich glaube einerseits es ist so ein bisschen das Thema dass man weniger Vorbilder hat, dass man nicht so den Safe Space hat... weniger um sich rum hat, wo man einfach sagt hey cool die macht es so.

00:29:15: das kann ich auch.

00:29:15: dafür ich mich wohl.

00:29:16: da traue ich mich meine Bedürfnisse zu äußern.

00:29:19: Dass man halt immer ein bisschen die Minderheit ist.

00:29:22: Ich

00:29:22: glaube dieses Grundgefühl... ...ist immer irgendwie da auch wenn man klar damit umgehen lernt und trotzdem natürlich super viel Spaß hat.

00:29:31: in Männergruppen ja und dadurch auch dass man sich oft weniger zutraut, sich klein macht und dass das Problem natürlich nicht... ...nicht löst.

00:29:45: Oder im Gegenteil ja.

00:29:47: Wie oft wirst du gelobt dafür wie du Rad fährst?

00:29:51: Und wie fühlst du dich dabei?

00:29:55: Ähm eigentlich relativ oft.

00:29:57: also anscheinend habe ich für die kurze Zeit durch Fahrer ganz guten Progress gemacht.. ..und kriege da auch echt oft positives Feedback und das freut mich voll!

00:30:08: Also ja.

00:30:09: Okay also es ist nicht so, dass du sagst Ja Klar, warum nicht?

00:30:13: Also wenn man jetzt sagt du fährst aber gut oder du bist den Drop bist so gut gesprungen.

00:30:18: Dass du dann sagst ja klar warum auch nicht sondern das freut dich oder?

00:30:22: Gibt es auch.

00:30:23: aber ich hab also ich habe es jetzt eher auf das Feedback aus meinem Umfeld und soweit da bezogen und auch auf Menschen auf deren Feedback ich auch Wert lege.

00:30:32: Da ist es passend und da bin ich auch super dankbar.

00:30:34: Aber vielleicht worauf du hinaus willst kommt auch oft vor, dass man im Bikepark halt einfach irgendwie reinfährt in ein Trail-Flowtrail der einem supergut liegt und man fährt grad nicht mal so ein schnellstes Tempo oder wie auch immer.

00:30:49: Und trotzdem kommt dann halt eine hinterher geheizt und ist superhyped dran zu bleiben und feiert einen unten dann.

00:30:59: Das fühlt sich auch nicht immer cool an weil man hat den jetzt auch nicht eingeladen mit dem ganzen Trail zu fahren.

00:31:04: Und es ist klar ... ... nicht gemeint, dann wird man da irgendwie gehypt.

00:31:07: Aber trotzdem ist es irgendwie... ...aufdränglich auf eine Art und ich weiß auch genauer hat das jetzt nur gemacht weil halt hinten der blonde Topf raus schaut aber er weiss ja eigentlich gar nicht was mein Level sonst ist oder?

00:31:18: Ja okay.

00:31:21: Wenn du darüber gesprochen hast was deine Vorbilder sind.

00:31:26: Nein du hast darüber gesprochen dass es weniger Vorbildern gibt.

00:31:28: und jetzt ist natürlich meine Frage wer sind deine Vorbilder?

00:31:35: Vorbild hört sich natürlich auch... Ich weiß, viele Leute haben irgendwie Probleme mit dem Wort.

00:31:40: Aber es sind ja trotzdem Leute von denen man sich inspirieren lässt.

00:31:43: also das ist eher

00:31:43: das.

00:31:45: Weil Vorbilder dann sind mein... Manche Leute denken halt immer so Ja, nee ich will ja gar nicht so sein wie die oder wie der.

00:31:54: was ich meine ist halt wer inspiriert dich?

00:31:57: Also es sind hauptsächlich die Frauen auf einem soliden Level Fahrrad fahren und den Sport auf eine Art Ernst dem, aber trotzdem auch sich einsetzen.

00:32:09: Und ja so Frauen verbinden und Gemeinschaft schaffen also sich nicht irgendwie abheben.

00:32:17: ich meine es gibt super krasse Profisportlerinnen.

00:32:22: finde ich habe ich riesen Respekt davor.

00:32:24: aber das ist jetzt sind jetzt nicht meine Vorbilder in dem Sinne weil dass es jetzt auch nicht wo ich hin will sondern ich bewundere das eher wenn man irgendwie einfach ... sehr gut auf dem Gebiet ist und trotzdem die breite Masse abholen kann mit dem, was man macht.

00:32:38: Hast du da einen Namen?

00:32:42: Also... Wer mich tatsächlich sehr zum Radfang gebracht hat war die Andy Binder,... ...die das einfach schon voll lang macht und auch richtig gut fährt und einfach mega engagiert ist in dem Frauenbereich.

00:32:57: Dann also ich habe jetzt letztens erst näher auch die Tanja Naber kennengelernt, die ist ja auch super engagiert im Freiburg und... Obwohl sie selber auf einem super hohen Level fährt, hat die glaub ich echt viel auch mit Frauen und bringt Frauen zum Racing.

00:33:11: Und so was ja.

00:33:13: Okay!

00:33:15: Ich hab das natürlich viel beim Rennsport beobachten können ne?

00:33:18: Also es war früher so... Das waren die Zeiten als Rachel Edderton mit ... ... zehn, fünf, zehn, zwanzig Sekunden gewonnen hat.

00:33:25: ne?

00:33:25: Da hast du halt einfach gemerkt.

00:33:28: Rachel fährt halt einfach auf nem komplett anderen Level wie alle anderen Frauen.

00:33:31: Und das war das, was ich jetzt meinte.

00:33:32: vorhin mit dem Level hat sich so hat sich so geändert, dass früher war es wirklich so... Du hast so einen krassen Unterschied.

00:33:45: Wenn du Donald World Cup geschaut hast zwischen Frauen und Männern gesehen.

00:33:49: Und mittlerweile habe ich das Gefühl also das Einzige was sie ändert sind vielleicht ein bisschen die Zeiten aber vom Level und vom Entertaining eins zu eins das gleiche.

00:33:58: Das merke ich aber auch insgesamt im Bikepark unterwegs bin wenn ich irgendwo unterwegs bin.

00:34:06: Das Level ist von Frauen so unfassbar hoch geworden.

00:34:10: Und ich frage mich, ob das ein bisschen daran liegt, dass sich's geändert hat... ...von Ich Bin Plus Eins zu Nee Nee, das ist mein Sport!

00:34:20: Oder?

00:34:21: Ja voll.

00:34:23: Also kann ich mir auf jeden Fall gut vorstellen.

00:34:27: Was ich mitbekommen habe, ist halt auch einfach das Level so krass geworden,... Einerseits fast keinen Unterschied mehr merkt und dass es eben auch einfach eine eigene... ...eigene Show sein darf.

00:34:40: Und das genauso viel Wert hat wie das andere, also ist ja das beste Beispiel, dass jetzt in Leogang die Merits auch die Primetime bekommen haben.

00:34:49: Ja, naja, das ist super.

00:34:51: Aber

00:34:52: sollte eigentlich selbstverständlich sein irgendwann, dass es so ausweglichen ist?

00:34:56: Ich sag mal bis vor!

00:34:58: Bis vor fünf, sechs Jahren konnte ich es verstehen.

00:35:00: Weil's halt wirklich ... Du hast das angeschaut und es war einfach nicht so doller aus.

00:35:03: Es hat deutlich langsamer aus, es war viel runtergefahrer.

00:35:10: Und mittlerweile ist das aber so kreativ.

00:35:12: Das sind so krasse Linien, dass es halt wirklich kam ... Es macht keinen Unterschied mehr und deshalb finde ich super, dass dann abgewächselt wird und dass es genau gleichwertig ist weil das genau da sollte sein.

00:35:25: Ja,

00:35:26: da tut

00:35:27: sich echt viel.

00:35:28: Echt mega.

00:35:30: Und dieses Thema von plus eins zu die Entscheidung, das ist mein Sport und den mache ich für mich und nicht für irgendwen anders.

00:35:40: wenn man jetzt jemand ist der gerade irgendwie damit anfangen möchte und irgendwie von dir, von Tanja oder von Andi inspiriert ist was sind so die ersten Schritte die man machen sollte um in den Radsport reinzukommen?

00:35:59: Also ich denke immer auf jeden Fall, sich Gleichgesinnte suchen.

00:36:02: Klar man kann das mal kurz alleine ausprobieren ob es einem überhaupt irgendwie taugt, sich was ausleihen und mal eine Runde fahren aber man sollte glaube ich recht schnell oder dass ist das was mehr ja natürlich auch geholfen hat oder was überhaupt dazu geführt hat, dass ich angefangen habe.

00:36:13: Sich gleichgesinnte suchen die auf dem selben Niveau fahren, die einen pushen und eben auch Fahrtechnik-Training machen weil es so schnell so viel mehr Sicherheit gibt und dann auch so viel meer Spaß.

00:36:28: Wie findet mein Anschluss?

00:36:30: Also wenn ich jetzt hier weiß nicht im Umkreis gucke, finde ich ja wahrscheinlich nicht sofort irgendwelche anderen Mädels die halt richtig Bock darauf haben als Hauptsport Mountainbiken auszuüben.

00:36:46: Wie organisiert man sich da?

00:36:48: Ja es ist also das ist nicht so einfach aber es wächst.

00:36:51: bei mir hat schon viel damit angefangen dass ich dann mit dem Camper unterwegs war weil es einfach lokal nicht einfach war.

00:36:57: von daher über Social Media Diese Womens Camps, also über diese Camps findet man sowieso sofort Anschluss.

00:37:03: In der Regel bilden sich danach erstmal kleine Gruppchen die direkt zusammen irgendwie weiterfahren oder den nächsten Urlaub planen.

00:37:10: Da geht's mega einfach.

00:37:11: und dann halt auch Social Media WhatsApp-Gruppen.

00:37:14: Wir haben ja auch eine Women Community, Deep Race Enduro Girls wo es hauptsächlich um das Thema Racing geht und in der WhatsApp Gruppe kommen aber auch alle Themen zum Tragen.

00:37:24: Anschlüsse im Sinne von... Wer beantwortet mir meine Fragen, wo kann ich meine Sorgen teilen?

00:37:29: Mit wem gehe ich nächste Woche Radfahren mit dem Plan.

00:37:31: Ich mein Urlaub weil ich diesen Sommer irgendwie noch niemanden gefunden habe.

00:37:36: Ich glaube das ist die positive Seite auch von Social Media.

00:37:39: Ja es gibt nicht so viele positive Seiten aber... Aber das ist eine und Es gibt ja tausend oder nicht tausende.

00:37:50: aber es gibt mittlerweile schon echt viele Romance Camps.

00:37:53: Du warst jetzt ein paar dabei.

00:37:54: kannst du mir mal erklären Was genau passiert bei so einem Romance Camp und was ist... Also auf, was kann man sich da einstellen?

00:38:02: wenn man jetzt zum Beispiel sagt man möchte mit dir irgendwie unterwegs sein.

00:38:06: Auf so einen Romancecamp?

00:38:09: Ja es gibt ja verschiedene Formate.

00:38:11: einmal so richtig als Erlebniswochen mit Hotel- und Zeitprogramm und allem oder einfach nur zwei Tage Fahrtechnik.

00:38:18: Man organisiert sich den Rest selber je nachdem was man halt will.

00:38:22: aber generell ist es halt so, dass man da in Gruppen eingeteilt wird.

00:38:25: So ein bisschen erst schätzt man sich selbst ein nach Fahrlevel oder nach Bock.

00:38:30: was will man eigentlich lernen?

00:38:31: Was will man fahren?

00:38:32: und dann wird halt einfach zwei bis vier Tage zusammen Zeit auf den Trails verbracht, Fahrtechnik, Training, Guiding aber auch einfach fahren.

00:38:41: oft ist dann irgendwie noch eine Fotografin dabei.

00:38:43: Dann hat man am Schluss noch ganz coole Bilder.

00:38:45: Da freuen sich dann auch immer alle gemeinsames Mittagessen.

00:38:49: Und ja, neue Leute kennenlernen und ein bisschen Input mitnehmen.

00:38:52: Und am Ende ein bisschen sicherer auf dem Rad stehen.

00:38:55: Kannst du mal ein paar Events hier sagen?

00:39:01: Mit einem Namen die wir dann auch mal in die Show Notes packen können dass Leute vielleicht wirklich so den Short Guard gehen können diese Folge gehört haben... ...und dann halt gleich auf den Link klicken können oder so.

00:39:12: also was ist cool an Events?

00:39:14: Also meine ersten Fahrt Mein erst Fahrtechnik-Training lief über die Pfadjägerinnen, das ist die Girls Community.

00:39:21: Die hat auch Coaches am Start und organisiert es jedes Jahr.

00:39:27: Das Coaching läuft über Ribble Rides aber das findet man dann bei den Pfadjägerinnen.

00:39:32: Dann gibt's zwei Women's Camps ... Und die Namen sind sehr ähnlich.

00:39:36: ich muss da mal aufpassen einmal des Women's Bike Camp und einmal des Bike Women Camp.

00:39:41: in den letzten Jahren war das eine Lieferbar Sporting women ... mal in der Schweiz und zweimal im Reschen.

00:39:49: Und das andere war jetzt zwei, dreimal oder wahrscheinlich noch länger... ...in Paganella.

00:39:54: Und finde ich beide super cool!

00:39:58: Da sind so viele weibliche Geiz dabei die einfach so viel Erfahrung und Know-how mitbringen.

00:40:04: Die Orte an denen man da das Wochenende verbringt, sind ja auch voll schön.

00:40:09: Ich kenne Sporting Woman.

00:40:11: Die Cams werden von der Monifidler organisiert.

00:40:14: Ja genau.

00:40:15: Die wir beide sehr gut kennen.

00:40:17: Und da geht es ja nicht nur ums Radfahren, sondern ist auch viel mehr drum rum.

00:40:24: Was bekommt man dann noch alles?

00:40:26: Oder was kann man da alles nochmal machen?

00:40:29: Es gibt eine Riesenexpo-Area wo verschiedene Aussteller ihre Produkte präsentieren zum Beispiel Helme oder Fahrräder zum Ausleihen oder Bekleidung.

00:40:41: Dieses Jahr war z.B die... Die Rafi, eine Freundin von mir da mit ihrer neuen Brand.

00:40:47: Die hat sich selbstständig gemacht und hat ne Begleitungsmarke nur für Frauen gegründet.

00:40:51: Rafa Rocks heißt es.

00:40:52: Und die hat sich darauf spezialisiert dass es eben viele verschiedene Hosengrößen gibt weil Frauenkörper halt einfach anders sind als Männerkörper und wir von daher einfach schon immer viel länger suchen nach der passenden Hose und die Lücke versucht sie zu schließen.

00:41:07: Und diese ist dann zum Beispiel auch Ausstellerin, da kann man das dann anprobieren... ...und auf den Trails testen.

00:41:12: Es werden auch noch ganz viele unterschiedliche Activities angeboten, oder?

00:41:16: Ja genau.

00:41:17: Also man kann auch Yoga, Breathwork, Schrauberkurs erst der Hilfekurs solche Sachen drum rum und Abendprogramm Grillabend Küchenparty.

00:41:29: also man ist da wirklich viel beschäftigt und eigentlich ist einem nie langweilig.

00:41:33: ja cool wir machen ja auch dieses Gravel Camp im Erzgebirge.

00:41:38: Und was mir da das erste mal aufgefallen ist und es finde ich so cool Dass da echt viele Frauen alleine kommen und sagen, ich finde das schon weh.

00:41:48: Und

00:41:49: kein... Also so gut wie kein Mann kommt da allein sondern die kommen immer irgendwie in Gruppen oder mit einem Kollegen oder sonst irgendwas.

00:41:58: also nur ganz vereinzelt.

00:42:01: aber bei Frauen ist es wirklich mehr dass sie halt einfach sagen das liegt vielleicht auch daran ob ich mir das erklärt.

00:42:09: Das ist natürlich da jetzt nicht direkt ... im Nachbarhaus jemanden gibt, der dann mit auf so ein Gravel Camp kommt oder?

00:42:16: Ja voll.

00:42:16: Also es ist glaube ich schon schwieriger da im näheren Umfeld jemand zu finden.

00:42:21: Klar bilden sich dann schon so kleine Gruppen vom Verein irgendwie aber jetzt auch nicht flächendeckend glaube ich in großer Menge.

00:42:29: Aber

00:42:30: das finde ich echt mega cool und die kommen auf das Eventgelände und haben quasi sofort Anschluss gefunden... Das würde mich mal total interessieren, weil wir ja über das Thema Ego so viel gesprochen haben.

00:42:45: Wie ist es jetzt?

00:42:47: Also wenn ich auf irgendein Event komme dann brauche ich relativ lange um jemanden zu finden.

00:42:53: gerade Wenn ich jetzt wieder Beispiel unser Grabbecamp da sind ganz viele Leute in irgendwelchen Gruppen gekommen also ganz viele Männern irgendwelche Gruppen mit einem Bekannten oder sonst irgendwas und dass man denn da irgendwie Anschluss findet ist relativ schwierig.

00:43:11: Bei Frauen habe ich das Gefühl, geht es irgendwie einfacher.

00:43:13: Woran liegt das?

00:43:15: Das ist eine gute Frage.

00:43:16: Also ich wusste nicht dass es bei mir dann schwierig ist.

00:43:18: Ich dachte generell, dass der Sport so bis hin zusammenschweißt.

00:43:22: aber ja bei den Frauen-Events geht es so gefühlt sofort weil ich glaube man kommt auch aus dem Grunde einfach hin und so dieses Gefühl von Empowerment und wir schaffen hier was was noch im Wachstum ist und man gehört dazu, das führt sofort dazu, dass man irgendwie ein gemeinsames Thema hat oder sich auf einer Wellenlänge fühlt.

00:43:40: Also wir haben jetzt zum Beispiel im Bike Festival Freiburg diesen Leap Race Ride-Out gemacht und da kam dann über fünfzig Frauen, damit habe ich überhaupt nicht gerechnet.

00:43:49: Und es war sofort... also das haben sich sofort beim Hochfahren Gruppen gebildet man hat sich ausgetauscht, ich meine da ging's dann viel auch ums Thema Racing und am Zynierterfahner hatte man natürlich gleich ein gemeinsames Thema.

00:44:00: aber man hat auch sofort dieses Thema.

00:44:02: ja wie geht's dir so als Frau?

00:44:04: Wie hast du angefangen?

00:44:05: Was machst du nächste Woche Ende?

00:44:07: Wo hast du Camp gemacht?

00:44:08: Und also man hat halt gleich super viele Themen und kommt gut in den Austausch.

00:44:13: Ja, ich hab immer das Gefühl dass halt natürlich auch zwischen Männern das Ego eine große Rolle spielt und dass man dann halt immer so denkt ja keine Ahnung.

00:44:25: also erstens ich habe jetzt hier schon wen da muss er jetzt nicht nur irgendwelche zukommen und natürlich dieses Thema Ego und wer weiß, wie gut der Fahrrad fahren kann.

00:44:41: Das heißt es steht also gefühlt aus meiner Wahrnehmung steht das Männern auch sehr viel selber im Weg.

00:44:50: Also nicht nur in dem Zusammenspiel mit Frauen sondern auch im Zusammerspiel mit anderen Männer so wo man denkt boah okay weird

00:45:01: Ja kann ich jetzt nicht so gut beurteilt.

00:45:02: aber ja

00:45:07: Was sollten Frauen tun, um besser in ähm ... Nee Moment andersrum.

00:45:15: Erst mal die andere Frage andersrum was sollten Männer tun damit sich Frauen in Gruppen wohler fühlen?

00:45:25: Also konkret gibt es vieles aber generell denke ich einfach zuhören und sich informieren und diese Themen die Frauen begegnen auch ernst nehmen Und vor allem, wenn man sich damit beschäftigt hat oder einfach weiß was Frauen zu erleben auch andere Männer darauf aufmerksam machen.

00:45:48: Und dazu gehört es, also jetzt konkretes Beispiel.

00:45:51: Wenn wir mit einer größeren Gruppe unterwegs sind und dann trifft man ja den hier noch und da noch und dann sind plötzlich super viele Leute dabei und ich ordne mich wieder hinten ein.

00:46:00: Dann merkt mein Freund oft schnell so okay sie ordnet sich zwar gerade hinten einen aber da wären einige die eigentlich langsamer werden und der ist grad ein bisschen langweilig.

00:46:08: Dann sagt er halt vor der ganzen Gruppe hey komm Sandra wirst du mal hinterherfahren?

00:46:12: Und dann bin ich ganz schnell vorne drin in der Gruppe.

00:46:16: Ja, wenn man sowas halt merkt und das so ein bisschen supportet hilft es glaube ich schon voll viel.

00:46:21: Vor allem wenn das aus Männer reinkommt.

00:46:24: Okay also das heißt eher das noch zu zu supporten und zu sagen hey willst du mal vor mir fahren?

00:46:31: So!

00:46:32: Also das ist wahrscheinlich sogar noch das Beste.

00:46:34: oder dass man nicht sagt willst du immer hinter mir fahren weil dann...

00:46:37: ja das mache ich halt gerne weil ich gute Linien dann sehe klar aber

00:46:41: dann ist ja so'n bisschen das Problem.

00:46:43: Wenn jetzt die Männer denken wow die sind so langsam müssen wir hinterher gondeln und dann sagt jemand, ihr willst hinter mir fahren?

00:46:50: Dann haben ja nur die theoretisch, die dahinter das Problem.

00:46:53: Und der, der das gesagt hat, ja nicht weil er fährt da vorne.

00:46:56: Also ist ja eigentlich also das sinnvollste Vollere gerade in so einem, in so einer Dings wäre dann eher wahrscheinlich von dem Mann zu sagen Nee, fahr vor mir!

00:47:05: Weil... also zumindestens das erste Mal so ne den ersten, den ersten Run.

00:47:09: Weil ähm.. dann Ne?

00:47:13: Ist es ja so dass das nicht mal mein Fahren beeinflusst, wenn du da vorfährst.

00:47:19: Sondern mir macht das super viel Spaß hinter dir zu fahren.

00:47:23: Daher ist es vielleicht sogar dann noch für die Männer dahinter noch die Sache wo sie vielleicht eher mitgehen oder?

00:47:35: Könnte ich mir vorstellen... Ja also funktioniert tatsächlich beides.

00:47:38: Ich sage mal jetzt Beispiel an zweiter Stelle fahr dann.

00:47:41: Dann läuft es auch oft echt gut, weil ich dann halt gute Linien sehe und dann voll den Flow hab' und die dir dann sich quasi hinter mir ein rein, die vielleicht aber eigentlich schneller gewesen wären kommen dann trotzdem auch meistens mit einem Grinsen raus und sagen hey das war voll die cool Lab hat mega Spaß gemacht.

00:47:54: Das sieht ja voll cool aus wie du fährst.

00:47:56: oder die machen dann halt einfach eine andere Erfahrung als immer am Limit zu fahren wie sie sonst machen.

00:48:02: Und die die ganze Zeit vor mir gefahren sind ohne quasi zu überlegen wer schneller sein könnte ... fallen dann halt manchmal auch hinten runter.

00:48:11: Da kommt dann wieder das Ego-Problem.

00:48:14: Aber ja, um beim Positiven zu bleiben... Es tut dann einfach gut wenn einer in der Gruppe da so ein bisschen die Dynamik ändert und einfach zeigt so hey wir sind eine Gruppe!

00:48:23: Wir machen jetzt auch mal Partylaps in anderer Konstellationen und das muss natürlich nicht den ganzen Tag sein.

00:48:28: ich verstehe es zu hundert Prozent wenn man seinen Speed fahren will und zu neunzig Prozent am Tag da einfach Bock auf Ballern hat mit gleich schnellen, das ist ja gar keine Frage.

00:48:39: Und ich fahre auch super gerne den ganzen Tag hinterher wenn ich einfach die Langsamste bin und ich hab da trotzdem Spaß.

00:48:44: also... Ja

00:48:45: man fährt halt einfach gerne an der Position wo es halt passt oder nicht dass man halt die ganze Zeit aufgehalten wird genau.

00:48:53: aber das vielleicht nochmal ganz kurz zu dem Thema Fahrer hinter mir.

00:48:58: Ich kann mir das jetzt so vorstellen.

00:48:59: Also jetzt mal aus Aus meiner Sicht ist es natürlich blöd, wenn da vorne jemand steht an der Kasse im Supermarkt und sagt hey dich kenn ich stelle dich doch hinter mich.

00:49:10: Ja weil dann hat er quasi der der das gesagt hat stelle ich doch hinter mir Der wartet ja ganz genauso lange wie vorher.

00:49:17: nur die dahinter warten halt länger.

00:49:18: Wenn ich aber sage hey stell dich vor mich Dann sind wir dahin alle in einem Boot dass wir länger warten müssen.

00:49:25: Und

00:49:25: ja stimmt

00:49:28: Das wäre so meine meine denke dann halt als jemand der dann vielleicht ja langsamer fahren muss.

00:49:34: oder wo jemand sagt Also, genau.

00:49:40: Aber jetzt die frage was heute Frauen tun damit sie besser in Gruppen ankommen.

00:49:49: also ich glaube dass man auch generell einfach viel verständnis braucht warum diese dynamiken so sind und Schwierig.

00:50:01: Ich glaube, ich habe auch schon immer intuitiv so ein bisschen versucht vorher oder am Anfang vom Tag halt zu sagen hey Jungs cool dass ihr mich mitnimmt!

00:50:11: Ich weiß das eigentlich alle bergab schneller seid und ich schätze es einfach auch, dass ihr trotzdem eure Zeit gern mit mir als Person verbringt und da vielleicht ein bisschen von eurem Fahrspaß für mich aufopfert was er dann oft gar nicht so ist aber was man vielleicht vorher denkt Verständnis hat und das nicht für selbstverständlich nimmt.

00:50:38: Was ich wirklich immer crazy finde, das merke ich immer in irgendwelchen Kursen oder wenn man halt fährt... dass Frauen kommen immer an und entschuldigen sich dafür, dass andere Leute warten mussten.

00:50:53: Also nein!

00:50:54: Nicht immer aber oft.

00:50:56: Und ich habe noch nie erlebt, dass die Männern nicht froh über eine Pause waren.

00:51:01: Die sind alle komplett am Limit.

00:51:03: Ja, die sind komplett fertig und sie werden sich natürlich niemals eingestehen vor den anderen.

00:51:09: Das ist ja anstrengend!

00:51:12: Und dann kommt eine Frau und sagt, ja, Entschuldigung dass ihr auf mich warten musstet und alle...ja, es ist okay jetzt aber alle sind

00:51:19: froh.

00:51:24: Wenn man als eine Gruppe losfährt, dann ist das für mich klar, es wird halt auf den letzten gewartet und da ist egal wer das ist Und da muss man sich auch nicht entschuldigen.

00:51:33: Wie gesagt, es gibt vereinzelt wenn du wirklich mit so ganz krassen Racer unterwegs bist, dass sie dann sagen ja okay ich will das Ding jetzt aber durchfahren oder sonst irgendwas den kompletten Trail Dann ist das noch was anders.

00:51:46: Aber in

00:51:47: einer

00:51:48: normalen Gruppe im Finale habe ich noch nie erlebt Das auf eine Frau gewartet wird und in der Gruppe gesprochen wird oh jetzt müssen wir aber wieder lange warten Niemand.

00:51:59: Also von daher ist wirklich so, das muss man nicht machen.

00:52:05: Und so macht man sich ja fast gefühlt sehr ein bisschen klein oder?

00:52:11: Ja voll!

00:52:12: Danke dass du es sagst weil habe ich eigentlich gerade auch wieder gemacht.

00:52:18: Weiß ich nicht... Die meisten Leute für die ist so einen Tag in der Finale eh anstrengend genug ... und alle kämpfen damit sich selber.

00:52:27: Und wenn man da ein bisschen mehr Pause hat, ist das eher gut... ...und den meisten Leuten geht es eh schon wieder viel zu schnell

00:52:34: weiter.".

00:52:35: Ja voll!

00:52:36: Ich beziehe das auch echt auf das Beispiel, weil ich tatsächlich viel mit sehr ambitionierten Leuten oder Racern unterwegs war, wo ich dann wirklich deutlich langsamer war.

00:52:44: Wenn man da einfach gut kommuniziert am Anfang vom Tag, was vor dem Tag erwartet,... ...dann glaube ich ist das schon

00:52:52: viel

00:52:52: viel gewonnen.

00:52:53: Hast du schon mal die Erfahrung gemacht, dass dann jemand sagt, oh ja wir mussten aber jetzt echt lange warten oder das ist halt irgendwie hier langweilig?

00:53:01: Weil dies und das.

00:53:05: Oder hattest du schonmal das Gefühl... ...dass es so ist?

00:53:10: Ja hatte ich!

00:53:11: Und ich habe auch die Erfahrungen schon gemacht, aber ich glaube ich hab mir dann in den letzten Jahren schon meinen Umfeld so rausgesucht, dass da so die Wertebasis passt und dass mir die Leute eben kein schlechtes Gefühl geben sondern dass es wo ich am Anfang vom Tag einfach kommuniziert wird was die Erwartungen sind Wenn dann alle wissen, okay sie müssen halt heute ab und zu auf mich warten.

00:53:30: Weil es halt richtig schnelle Leute sind.

00:53:32: Dann ist das auch für alle ok.

00:53:35: aber wenn ich mich da so halb selber einlade und die ganze Zeit erwarte dass gewartet wird und die wollen eigentlich fett trainieren... ...dann muss sich natürlich auch Verständnis haben, dass es nicht funktioniert.

00:53:43: Klar wenn ich jetzt mit so einer ambitionierten Racing-Gruppe dir halt irgendwie nach Finale fahren um da halt fürs nächste Rennen zu trainieren.. ..dann ist das ja nochmal was anderes!

00:53:52: Aber da ist man ja relativ selten Du jetzt natürlich mehr, aber andere Frauen wahrscheinlich eher selten in der Situation, dass man mit so schnellen Leuten unterwegs ist.

00:54:05: Sondern meistens ist es ja schon so... ...dass das halt irgendwie ganz gut durchmischt ist ne?

00:54:10: Ja voll!

00:54:12: Das denke ich auch.

00:54:13: und wie du sagst dieses sich ständig entschuldigen, das ist auch sowas weil wir es ja vorher hatten was man auch tun kann als Mann.

00:54:19: Dass man dann einfach Feedback gibt, dass es in Ordnung ist.

00:54:30: Was wären deine drei Tipps, um einen guten Sommer auf dem Bike zu verbringen als Frau?

00:54:42: Als Frau.

00:54:46: Also natürlich auch auf das Frauenthema bezogen.

00:54:49: Also gute Trails aussuchen sind jetzt von Männern genauso wichtig!

00:54:54: Nee, das kam da auch komplett aufs Fahrlevel und so weiter an.

00:54:56: Aber wenn wir jetzt als Beispiel mal eine Frau nehmen die schon länger Fahrrad fährt... ...und vielleicht sogar Bock hat ambitionierter zu fahren,... ...aber sich dessenenziell nicht zutraut,... Also für mich oder was mir halt einfach voll hilft in der gute Zeit auf dem Rad zu haben ist,... ...wenn ich mir Frauen mit ähnlicher Motivation und auf ähnlichen Level suche.

00:55:16: Mit denen ich dann einfach Labs machen kann und dann ist da so ne Dynamik drin dass alle irgendwie Spaß haben und Progress machen.

00:55:25: Da lernt man sowohl von der besseren als auch von der bisschen langsamerin, weil das tut dann auch manchmal gut.

00:55:32: Dann Fahrtechnik Trainings machen auf jeden Fall.

00:55:34: Das bringt einen immer weiter und also nichts erzwingen wenn man Schlechtentag auf dem Rad hat einfach nicht bewerten und weitermachen.

00:55:50: Ich glaube, es kennt jeder.

00:55:51: Manchmal läuft's irgendwie gar nicht und man weiß nicht warum.

00:55:53: Und am nächsten Tag plötzlich ist der Flow wieder zurück... ...und einfach darauf vertrauen dass der Flow schon wieder kommt und sich da nicht irgendwie fertig machen oder das negativ bewerten wenn es mal nicht läuft.

00:56:03: Okay!

00:56:04: Super!

00:56:05: Hey Sandra vielen Dank für deine Zeit.

00:56:07: Es hat mir mega viel Spaß gemacht.

00:56:09: Das Interessante ist ich beschäftige mich ja sehr viel mit dem Thema.

00:56:16: Trotzdem erkenne ich mich natürlich immer selber in der Situation, dass ich vielleicht mal menspläne oder da sich mich nicht so verhalte wie ich eigentlich verhalten möchte.

00:56:27: Und dann möchte ich halt sagen und das ist glaube ich okay weil niemand ist da von jetzt auf gleich also es sind halt gelernte Strukturen ja und niemand kann das von jetzt aus gleich abstellen Versuch da wirklich mein bestes, mich da so gut wie möglich zu verhalten.

00:56:49: Aber auch mir gelingt das nicht immer.

00:56:50: aber es ist glaube ich einfach ein Weg an dem man halt irgendwie arbeiten muss oder?

00:56:54: Und ich glaub wir haben jetzt irgendwie ein paar Tipps mitgegeben... Wie man vielleicht so ein bisschen als Mann darauf auch acht geben kann dass das halt irgendwie ein bisschen besser wird weil ja es macht einfach unfassbar viel Spaß mit Frauenrad fahren zu gehen und einfach Das bringt auch nochmal eine komplett andere Dynamik in die Gruppe.

00:57:17: So, und das schätze ich auch total!

00:57:20: Und sich da einfach immer mal wieder zu hinterfragen... ...und auch sich selber... Weiß nicht?

00:57:27: Es gibt so ein gemischtes Hackhörst, aber die haben immer diesen Duschereimoment.

00:57:33: Also kennst du den Moment wo du nachher paar Stunden später unter der Dusche stehst und denkst so... Nein!

00:57:42: Warum?!

00:57:43: So dass man in der Situation was gemacht hat, was man nicht machen möchte und ein paar Stunden später reflektiert man das.

00:57:48: Und denkt sich so oh Mann, warum hast du das jetzt schon wieder gemacht?

00:57:52: Das habe ich ganz oft und ich glaube aber, dass es ein wichtiger Moment ist und nur so kann man da vielleicht auch selber besser werden und das immer wieder zu reflektieren.

00:58:03: also von daher wie gesagt Ich bin da auch bei Weitem noch nicht da wo ich gerne sein würde.

00:58:09: Aber die Tipps, die du jetzt gegeben hast und die Denkernstöße, die auch gegeben hast.

00:58:13: Und einfach mal so ein bisschen die Sicht von Frauen finde ich super wichtig dass es die gibt weil wir dann vielleicht auch mal ein bisschen besser verstehen was sind überhaupt die... Was sind vielleicht die Probleme?

00:58:27: Was sind die Sachen an denen ich arbeiten kann?

00:58:29: Selbst wenn man nicht alles nachvollziehen kann ist das scheiß.

00:58:32: egal ob man's nachvollziehen kann oder nicht.

00:58:34: Wenn das Frauen stört hat man das irgendwie zu lassen.

00:58:39: Also vielen, vielen Dank, dass du dir die Zeit nehmst oder Zeit genommen hast das Thema mit uns zu besprechen.

00:58:46: Ja danke also.

00:58:47: da hast du ja noch mal voll gut auf den Punkt gebracht und ich sehe es auch so einfach ein Weg und man muss viel kommunizieren und sich austauschen und Verständnis haben für alle Seiten und ich glaube am Ende geht's darum, dass wir alle zusammen Spaß haben beim Radfahren.

00:59:00: und deshalb vielen dank auch, dass Du mich eingeladen hast und soviel zugehört hast und interessante Fragen gestellt hast

00:59:08: Wunderbar.

00:59:08: Dann hoffe ich, dass wir uns das nächste Mal auf dem Trailsehen gemeinsam Radfahren gehen und bis dahin wünsche ich dir eine ganz gute Zeit!

00:59:15: Das wünschte ich dir auch.

00:59:16: Bis bald!

00:59:20: Tschüss!

00:59:24: Ciao ciao!