00:00:00: Music.

00:00:15: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Singletrails and Single Malt heute.

00:00:22: Sitze ich zusammen an einem Sonntagmorgen mit Tilman Sobek von

00:00:27: absolut GPS ich glaube Geschäftsführer einer der Geschäftsführer der Hauptgeschäftsführer von absolut gps und wir haben uns schon über ganz viele Ecken kennengelernt ich glaube das erste Mal über den Tourismus Kongress in Winterberg wo ich einen Vortrag gehalten habe

00:00:43: und das sind wir immer wieder in Berührung kommen und deshalb freue ich mich heute extrem einfach mal so zu hören was genau,

00:00:51: Tilman eigentlich macht freut mich sehr dass du dir heute morgen die Zeit nimmst mit unserem Podcast aufzunehmen,

00:00:56: ja wir können guten Morgen wie geht's dir wir haben die gesagt wird neben Sonntagmorgen auf

00:01:03: wir hatten beide so ein bisschen struggle mit der mit der Zeitumstellung dass ich das nicht so richtig abstimmen hatte wann die Zeitumstellung ist und sie habe es aber trotzdem geschafft und zusammen zu telefonieren wie geht's dir wo bist du gerade.

00:01:17: Alles schick sehr entspannt wir hatten überlegt es gestern zu machen ich bin froh dass das auch heute morgen eingeschaltet haben ich bin in Brandenburg hier ist

00:01:27: tiefer Nebel über der ganzen Landschaft und ja so ganz wichtig

00:01:31: okay und du hast gerade schon gesagt ihr seid irgendwie in einem alten Ferienhaus.

00:01:38: Wie schaut es da aus was ist die connection zu dem Haus.

00:01:43: Amazon meiner Partnerin die ist hier meine Ferien gewesen hier sind die Familie quasi aufgewachsen und einfach so über den dem Loch also Solar

00:01:52: bin große ebene quasi Cronenberg zu sehen ist oder zumindest in die Richtung in die ich gucke und.

00:02:00: Bisschen sehen rundrum bisschen Flüsse man würde sagen despektierlich Brandenburger Pampa aber eigentlich mitten in der Natur und einfach schlechte am Brandenburg ist ja da ist das gut am Brandenburg ist ja da ist nicht.

00:02:15: Richtig Gemeindeammann da je nachdem wie man sieht ne

00:02:18: in der Kur ich habe schon gesagt du bist von der Firma absolutgps bist Geschäftsführer oder alleinige Geschäftsführung mittlerweile alleine und früher

00:02:31: warst du ja hattet ihr einen zweiten Geschäftsführer.

00:02:35: Glaube ich ne der mit dem haben wir ja auch noch mal kennst du Jana Podcast mittlerweile

00:02:43: nachher ins Erzgebirge zurück mir ist jetzt hältst du alleine da die die Stellung und,

00:02:50: erzähl doch mal so ein bisschen absolut gps was kann man sich darunter vorstellen wie groß ist das und was sind so eure Haupt Hauptthemen.

00:02:59: Nimmst du mittlerweile so je nach Saison auch 20 bis 30 Leute also erkennen 20-22.

00:03:06: Und kommen ja absolut GPS ist ja wirklich von Philipp schon ne vor fast 20 Jahren gegründet worden dann kommt wirklich so aus der Zeit.

00:03:14: GPS Tracks für Tourismusregionen.

00:03:18: Damals lag konnte kaum jemand dass man GPS-Gerät anfangen TV und das war ganz einfach auswandern einfach sagt man heute aber wirklich Touren finden und dann kann,

00:03:28: dass du dich scouten von wegen und attraktive Säge für daneben Gäste Arbeiten und das dann in PDF Technologie übersetzen,

00:03:38: müssen wir noch mal unser Kerngebieten dieses Wege finden und ganz viel Technik einsetzen zu sehen uns dann 2019 kennengelernt ich hatte einen Startup vorher überreichen mobile Applikation für Turbo

00:03:51: das ist alles ziemlich gut ineinander und dann eine ganze Zeit lang in der Uni Leipzig geforscht.

00:03:57: Richtung Bewegungsförderung Bewegungsmangel Geocaching Apps entwickelt wo er Kinder die mit Adipositas zu kämpfen haben in Bewegung gebracht haben und wieder solo Index von diesem ganzen Stress

00:04:12: das heißt das was du gemacht hast das war gar nicht rein Bike aber das was Philipp gemacht hat schon.

00:04:19: Genau das ist Philipp gemacht hat warum rein bei plus ein bisschen wandern und bei uns was viel Wintersport okay,

00:04:26: genau und daneben auch aber auch Sommer dann aber ne Wintersport in den Alpen des deutlich nachgefragt habe deswegen haben wir damit angefangen ja okay cool und wenn du jetzt sagst.

00:04:37: Ja 25 bis 30 Leute dass er echt ein großer Haufen

00:04:43: was wie beschäftigen sich die Leute aber was was was macht ihr da alles

00:04:50: mittlerweile machen wir destinationsentwicklung ganz viel im Bankbereich generell aktivtourismus aber schon mit dem Schwerpunkt auf beiden und das dann aber in der Sonne Bandbreite von Elberadweg tun radfahren 50% Mountainbiken

00:05:04: und von der von der absoluten Grund Idee bis hin zur Umsetzung zum Betrieb.

00:05:13: Also diesen ganzen großen Bogen mit zu spannen betreiben ja auch als Mensch Meier Zimmer und betreuen stoneman gesucht und dadurch leben im Vergleich zu anderen Unternehmen die viel konzeptionell tätig sind in permanent diese Betriebs Brille auf.

00:05:27: Öffne das eben miterleben aus der Praxis heraus wie wie das ganze funktioniert,

00:05:33: das ist das nicht von Marktforschung über nachbarkeitsstreit Ian über ganz viele Gespräche mit Naturschutz Umweltplanung größere Konzeption für Bundesländer für für Staaten zurück.

00:05:48: Und dann ist wirklich richtig Betrieb Qualität Beschilderung mit Hoteliers sprechen wie ich mit bei Kisten umgehe.

00:05:56: Und das dann trailnet ist oder ein einzelner Trail oder Nerv zum Teil auch gravel-bike nette.

00:06:03: Ganz unterschiedlich erkläre 1 Millionen fragen

00:06:07: aber erst kurz wenn du sagst ihr macht halt vom Elberadweg bis hin zum Garten zum stoneman stoneman ist ja dieser

00:06:16: ja ein Tages bzw Mehrtagestour je nachdem wie wie fit man ist wer genau wissen möchte was Domain ist da kann sie auch noch mal den Packers mit Philipp Anhören der erklärt dass da relativ cool also so ja die Sonne,

00:06:29: Challenge die touristisch ja ganz gut aufgearbeitet ist ne wo man sich halt wirklich deine Hände geben kann aber wie weit hoch geht das denn jetzt so vom

00:06:41: vom Fahrer Level das ganze was er macht also macht er auch wirklich was für diese.

00:06:47: Vielleicht Leute die in Park gehen oder ist es wirklich Turnen fahren vor allen Dingen.

00:06:57: Eine Menge wahrscheinlich des Tourenfahren aber wenn ich auf die Mandate schaue eine Wende Masterplan für Albstadt mitgestaltet was hat doch ein ganzes Stück mehr gravity lastig ist sprechen gerade mit mehreren Bikeparks über die Weiterentwicklung.

00:07:12: Gib mir auch hinter dem ganzen Thema Kornberg wofür auch darum geht Fahrtechnik in allen Entwicklungsstufen zu lernen Sie alles schon relativ breit und klar ne wenn du touristisch tätig bist am Anfang wenn du mit

00:07:26: bitte die Nation spricht häufig das Tourenfahren erstmal das Thema aber.

00:07:32: Trend allgemein Richtung Meer Abfahrt lastig mero Rasenmäher Enduro der geht ja auch eine Destination nicht vorbei dazu Stern schon auch.

00:07:42: Das ist ein guter Einstieg.

00:07:46: Und wenn du durch gerade gesagt Mandat wie kann man sich das so vorstellen also Mandat kenne ich bis jetzt nur irgendwie von von Anwälten oder so.

00:07:56: Aber wie kann man sich das bei euch vorstellen.

00:07:59: Typischer Unternehmenssprecher wirklich ein Auftrag mit Zusammenarbeiten mit mit Destinationen oder mit den jeweiligen privatrechtlichen Organisation und

00:08:11: das heißt aber die die Regionen oder die Destination kommen auf euch zu und sagen hey wir möchten da was machen.

00:08:19: Wir möchten euch da in der kompletten Konzeptionen als Partner haben.

00:08:25: Ist es also du gibt verschiedene Konstellation mittlerweile na wenn das ganze in weitbereich professionell angefangen dazu etwa 15 Jahren.

00:08:34: Gute dann viel auch engagierte für das so Standard sich etablieren und nackt Kongress hast du schon angesprochen mit mir darüber einfach so ein bisschen die Breite gewinnt,

00:08:43: bitte bei dir ist es so dass einfach auch regelmäßig Ausschreibungen da sind wo wir nicht unbedingt vorher schon mit dem Projekt was zu tun hatten und dann wirfst du nicht da drauf.

00:08:53: Du hast ein spannendes Konzept und eine spannende Interpretation dessen dass die Menschen dort machen wollen stehen die Chancen nicht schlecht dass man es gewinnt und dann eine neue Zusammenarbeit hat und eine Region neu kennenlernt und ganz ganz viele Menschenaffen

00:09:06: nein doch zum Teil natürlich nicht das jetzt gesagt Kongress das ist ja auch das wo wir uns eigentlich so das erste Mal,

00:09:15: kennengelernt haben oder ich glaube genau das war 17 war das weißt Du schon richtig lange her ne genau,

00:09:25: im ich habe dann in in Winterberg einen kleinen Vortrag gehalten und da sind wir dann hin in Kontakt.

00:09:33: Kontakte.com und dieses ganze Thema Kongress wie lange macht ihr da schon was war so eure Grund Idee das zu tun.

00:09:43: Angefangen wurde 2015 und unsere Idee war unsere Wahrnehmung da kommt in dieses touristische mit rein,

00:09:53: das Gefühl gehabt es gibt keine gute Austauschplattform wo wir auch Leute die vielleicht nicht so tief im walken sind da hinbekommen über dieses Thema zu sprechen und in den Austausch zu kommen.

00:10:05: Das war eigentlich das kam von mehreren Ecken Norman kam damals noch in die damals noch world of Mountainbike auf uns zu hatte auch so ein bisschen die waren auch schwanger mit diesem Kongress Thema.

00:10:16: Wir hatten immer belegt wenn dann brauchen wir glaube ich was was unterjährig wirkt weil eine Kongress ist man trifft sich man diskutiert Themen.

00:10:26: Alle sind meistens ziemlich Wohnatmosphäre das ist jetzt jetzt geht's los diesen Alltag wieder.

00:10:33: Und und in dem Alltag ist die Gefahr des Tourismus ganz gleich in diese Projekte gefördert,

00:10:39: und wenn die geviertelt sind hast du Fördermittel bindefristen ne oder Viertel wenn du lieber sagt ich gebe dir Geld aber dann bleibt das bitte auch fünf oder zehn Jahre so.

00:10:46: Wenn du Fehler machst wenn du schlecht beschildert wenn du den Tisch schlecht konzipiert oder irgendsowas schaffst du Tatsachen die ganz ganz lange wirken,

00:10:54: und das war uns eigentlich Dorn im Auge wir gemerkt haben dass wir kommen von Sohn

00:10:58: missing Level in Deutschland in vielen Regionen wo die Menschen einfach ne gerade reinwachsen ins Balken nicht aus System heraus aber die die das Sagen haben in der Umsetzung wir müssen ganz ganz schnell,

00:11:10: Standard schaffen wir müssen publik machen was gute Praxis ist.

00:11:15: Und dann kennt das aus dem Banner das hat echt lange gedauert und auf anderen Rad Bereichen und da kannst du einfach mal 10 Jahre verlieren

00:11:22: bei Lidl alle Fehler selbst ich hätte mal gerne vermeiden und das war nicht der Ausgangspunkt um das Mountainbike tourismusforum nicht begonnen haben und wie kann man sich das vorstellen also wer sitzt da im Publikum.

00:11:36: And pride also da kommt der Fuchs Gedanke her ne und unser kreisrundes Logo war eigentlich wollte sie damit sprechen kann der an diesem Thema ein Anliegen hat das sind,

00:11:44: Verbände wirklich auf dem Bike Bereich des sind viel Regionen viel Menschen aus Kommunalverwaltungen gerade Mission urbane biken geht.

00:11:55: Sind natürlich Unternehmen die sowas entwickeln.

00:11:58: Will building Firmen das ist unter Naturschutz das ist Jagd eigentlich das ganze Spektrum was Interesse daran hat.

00:12:08: Ich habe Interesse kann ja auch sein ich bin von notenbalken betroffen obwohl ich das nicht will aber wenn du da jemanden aufgeschlossenen hast dann ist er total gut du kriegst die Menschen über die Jahre einfach in diese.

00:12:19: Würde unser Ziel immer so konstruktive Gespräche und da zuschauen wo kann man gemeinsame.

00:12:28: Schnittflächen ausloten und da ist so ein Format einfach super wie jetzt z.b. Jäger,

00:12:34: also bald normalerweise wird man jetzt denken oder grundsätzlich ist es ja oft so dass der Jäger erstmals ein bisschen negativ gegen Mountainbiker eingestellt ist aber dann gibt's trotzdem welche die zu einem Kongress kommen um sich das mal anzuschauen oder.

00:12:47: Deswegen wechseln wir nehmen gerade nicht Pandemie ist Wechseln der auch von Region zu Region wir waren damals mal beim Winterberg.

00:12:56: Immer Motto hast du da was bei unsere Natur und weil du gerade das Tier und das sagt irgendjemand trotzdem relativ führende Referenten aus dem Umweltministerium in Nordrhein-Westfalen

00:13:06: haben auf dem Podium alles klar deine Podiumsdiskussion eine der ganz renommierten Professoren in diesem Bereich

00:13:13: Forstwirtschaft war mit dabei und.

00:13:17: Ja so schauen wir dass wir dann immer wieder auch auch wechseln von Bundesland zu Bundesland Region zu Region und uns aber immer auch einen Kernthema rausziehen auf dass es jetzt gerade richtig ankommt,

00:13:30: die ganze Thema biken ist ja jetzt durch Corona noch mal ja einfach aktueller geworden oder so viele Leute sind jetzt beim sich Bikes gekauft habe ich auch E-Bikes gekauft gehen damit in Wald und man merkt irgendwie,

00:13:44: ist wollen halt sehr sehr viele was machen jetzt ist die Frage.

00:13:48: Wie geht man damit um also wie gehen die Region damit rum und wer ist denn auch verantwortlich jetzt also.

00:13:56: Auf der einen Seite wäre mir ganz ganz viele Bikes verkauft auf der andern Seite gibt es aber aktuell noch relativ wenig Infrastruktur was die Leute auch wirklich nutzen können wer ist da verantwortlich für.

00:14:07: Dieses typische Henne und Ei Problem ne.

00:14:11: Also die Frage hat es war ja sowieso eine fragst du gehen die Leute hin.

00:14:20: Hat sich ja wahnsinnig viel geändert mittlerweile haben ganz viele Menschen verstanden was für Massenphänomen Mountainbiken ist.

00:14:26: Das gegenüber von 14 Jahren du viel leichter die Chance hast auf jemand aufgeschlossen tut.

00:14:33: Unsere Erfahrung ist es ist da schon das Landratsamt eine ganz ganz wichtige.

00:14:40: Anlaufstelle sitzt in der Regel in irgend einer vorne Kreisentwicklung das sind Menschen die sind erstmal daran interessiert dass ich für diese Region für dieses zu Hause was tut und dass das attraktiver wird.

00:14:51: Heißt entweder über den Tourismus oder eben über die Kreisentwicklung zu gehen und da zu hoffen auf jemanden zu treffen der.

00:14:58: Ja der positiv gestimmt ist gegenüber dem Thema biken egal in welcher welche Spielform aber es ist ja ist es.

00:15:05: Saifa Kata ist Industrie oder nicht Industriegebiete auch mitverantwortlich ist gut wenn es nicht engagiert aber ja nicht ganz einfach zu beantworten die Frage aber ist natürlich auch so das Landratsamt es gibt natürlich jetzt zwei Möglichkeiten das irgendwie

00:15:19: zu machen also entweder,

00:15:20: während wir können was weil wir in touristischen nutzen hinter sehen oder wie entwickeln was weil wir die Region für unsere Leute die dort wohnen interessanter machen wollen,

00:15:31: beides hat ja irgendwie einen anderen Zweck und ein anderen Ausgangspunkt oder weil beim Tourismus möchte ich halt wirklich Geschäft da mitmachen und beim

00:15:41: Region für die Leute vor Ort interessanter machen da muss ich vor einigen auf den Druck aus der Bevölkerung reagieren was ist da aktuell so der.

00:15:51: Der häufigste. Also eher das ein oder das andere bei Paypal bitte sagen also es ist.

00:16:00: Tourismus dass sie reden hört sich bei uns internal rüber wo sollte das die Mountainbike Tourismus Kongress heißen sollte das Mountainbike tourismusforum heißen nur aus dem Tourismus kommst und aus der Regionalentwicklung März endlich weißt du das.

00:16:13: Die Regionalentwicklung immer weiteste die will.

00:16:17: Natürlich auch touristische Effekte mitnehmen sie will natürlich auch einfach zum Standort attraktiv machen das eine ist gar nicht schließt das andere gar nicht aus wenn du mein Credo ist da immer.

00:16:26: Binde eine Region so schön machen deswegen das auch Gäste sich wohlfühlen die Wahrscheinlichkeit hoch dass es für den Einheimischen auch funktioniert wenn ich es nicht sage ich mache nur.

00:16:36: Prive8 Autobahnen und schließe ansonsten alles fürs Mountainbiken.

00:16:40: Das kann es nicht sein das wäre aber das ist ja keine ehrliche Art und Weise damit umzugehen wenn sage ich nachdrücklich ein ehrliches Mountainbike Angebot.

00:16:47: Leute sich dafür interessieren aus 2 oder 4 Stunden Umkreis da hinzufahren dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist funktioniert wenigen Ford auch und.

00:16:57: Also der Trend ist er über den über den Raum nachzudenken es gibt ne in Deutschland ist natürlich dieser Begriff Lebensraum völlig völlig tabu oder kaputt mittlerweile aber,

00:17:07: glücklich dieser Blick darauf wie können Menschen sich da wohlfühlen ob sie jetzt erst Gäste da sein oder ob sie dauerhaft und Leben mein Anspruch als dauerhaft dort lebende ist ja im Zweifel sogar höhere weil ich dann Dinge mehr Abwechslung suchen,

00:17:23: es ist ja irgendwie so dass mittlerweile fahren mehr Leute rad wie Fußballspielen also das heißt radfahren ist in Deutschland der wirklich ja eigentlich Nummer eins Sportart oder eine der der top Sportarten geworden.

00:17:37: Und ich glaube was ich halt in den letzten zwei Jahren verändert hat ist das die Landratsämter oder die Region

00:17:44: die können nicht mehr sagen na ja das ist ja einfach nur ne Randsportart sondern erstens wenn es immer mehr und zweitens wollen auch immer mehr Leute da mit in den Wald und auf Trails weil auch da gibt es eine große Verschiebung Richtung Richtung gravity oder Richtung Trails.

00:17:59: Ja meinst du da.

00:18:02: Wie kommen die Leute jetzt auf euch zu wo die halt merken die wir bekommen den den Druck oder oder sehen die den Druck noch nicht.

00:18:14: Also es kommen viel viel mehr ist passiert viel viel mehr es kommt viel mehr Leute auf ich glaube es gibt eine Reihe von organisations und Weiterentwicklung

00:18:24: wichtig ist die Zahl mehr als Fußballvereine an der wie lange gearbeitet haben des die etabliert wird nett das ist mittlerweile normales narrativ das verstehen und das ist bei ganz vielen Leuten begegnet uns diese Zahl wieder

00:18:37: und die Ansprüche die sich daraus entwickeln es gibt Leute die kommen auf uns zu und sagen wir haben ein Problem weil da sind ganz viele wandere wir wollen dort keine Biker das ist würde ich sagen so ein Viertel bis ein Drittel der Anfragen

00:18:48: okay komm Leute die sagen ich merke da bewegt sich richtig was wir wollen da was machen oder wir haben eine Initiative von vor Ort.

00:18:56: Aber ich Zweifel daran ob das ein dauerhafter Trend ist

00:19:00: dann wieder hilft dir dann die Marktforschung wo wir sehr klar nachweisen können dass ist gekommen um zu bleiben das wird erst wieder das geht nicht mehr weg ja genau aber da hast du natürlich von trotzdem Leute die sagen.

00:19:11: Gepard von der Oma viele gebaut und guckst du dir heute an vielen Stellen an wenn sie nicht in der wiederbelebt worden sind.

00:19:20: Und dann gibt es Regionen die kommen und sagen wir sind da völlig überzeugt wir wollen das machen häufig ist dann dort auch das einfach eine Veränderung gehabt dass die junge Politiker in verantwortlichen Positionen sind das in den Ämtern,

00:19:31: mehr unsere Generation in Verantwortung ist und den brauchst du das nicht mehr erklären da geht's mir darum wie machen wir das und nicht diese Frage ob wir es tun.

00:19:40: Du hast gerade was total interessantes gesagt und zwar hast du gesagt dass es halt bei vielen auch eine lokale in den Initiative gibt.

00:19:49: So und jetzt ist halt natürlich die Frage wie arbeitet man dann dauert solche Geschichten auf also.

00:19:56: Wenn es eine lokale Initiative gibt dann gibt's schon Trails,

00:20:01: die sind aber eher meistens illegal oder soll nicht verwendet werden kommen jetzt dann die Leute auf euch zu Hause die das Landratsamt und sagt okay wir wollen da was machen die Leute gibt's wir können mit denen

00:20:13: kostengünstig neue Trails bauen dort wo es erlaubt ist und ist das der richtige Weg jetzt überall Locals bauen zu lassen.

00:20:25: Chris ist noch selten dass man auf uns zukommt und nachfragt okay wie können wir die Locals nehmen und erstmal nach woanders bauen oder wie können wir legalisieren meistens ist die Band ums legalisieren geht der Konflikt vorher schon relativ hoch gekocht das heißt es ist,

00:20:40: Tiervermittlung Arbeit am Anfang viel runde Tische viel Verständnis für einander aufbauen und das ist häufig schon ein großer Abstand im Verständnis von.

00:20:51: Politische oder Verwaltungs orientierte Menschen verstehen meistens das Biken nicht und die Hintergründe auf dem der Biker komme umgekehrt sind.

00:21:00: In beiden sehr hands-on sehr praxisorientiert und verstehen manchmal nicht wie wirklich diese Verwaltungsabläufe sind da diesen Bogen zuschlagen der ist ganz wichtig am Anfang.

00:21:11: Und das ist das was dann auch so viel Zeit kostet zusammen mit allen rechtlichen Prüfungen und Umwelt planerischen Prüfungen ansonsten.

00:21:22: Dass jeder local vor Ort baut hat viel Vorteil und viele Nachteil der Vorteil ist du hast natürlich eine ganz andere Teilhabe.

00:21:32: Der große Nachteil ist dass die Gefahr besteht dass jeder local für sich selber das baut was ich ne was ich am liebsten fahren mehr,

00:21:40: und damit das Angebot sehr spitz wird und eben nicht für einen für eine breitere Masse funktioniert und eine breitere Masse meine ich jetzt ist nach nur innerhalb des Mountainbike Kreises.

00:21:51: Selektiv ist zu wenig zugänglich dann auf der einen Seite sprechen wir damit gegen das narrativ des Balkens und Massenphänomen ist.

00:21:59: Und dann kommst du ja dahin dass du das die,

00:22:02: Trails muss auch so gut gebaut sein dass sie dauerhaft halten es hilft uns nicht mehr Trails zu haben ich pisse haben wir brauchen mehr gute Trailer Svenson definitiv mehr Qualität Quantität und brauche noch viel mehr Qualität und zwar so dass sie über,

00:22:16: viele viele Jahre bleibt.

00:22:18: Sonst haben wir in 45 Jahren die Situation dass überall die Infrastruktur bröckelt und die Gegenseite sagt und ich sag jetzt mal bruce Gegenseite ihr habt euch ja gesagt ja.

00:22:27: Das darf uns nicht passieren.

00:22:30: Ich sehe das halt jetzt eben gerade auch vor allem bei uns in der Region die ganz lange extrem gegen Balken waren ja noch einmal so ja okay lass uns ganz schnell was realisieren,

00:22:39: weil sie merken halt okay der Druck wird groß es gibt halt überall neue trade und vereinigen muss er ja auch sagen die Tracy heute gebaut werden.

00:22:46: Zumindestens die Tracy ich gerne fahre die sind halt nicht mehr wir stellen uns mal zwei Jahre in den in den Wald und.

00:22:54: Schaufeln irgendwelche riesen Sprünge sondern sind halt irgendwelche Trails die.

00:22:59: Du gehst mit der Hacke durch den Wald Hacks des ein und fährst den Trailer nein das heißt es wird ja viel viel schneller.

00:23:06: Wenn viel viel schneller trace gebaut weil einfach die Arbeit gar nicht mehr so dahinter stecken weil ich dieses Teil vom Radfahren zum bisschen geändert hat oder was heißt

00:23:14: die Leute kommen gar nicht mehr so richtig also das Landratsamt kommt gar nicht mehr so richtig hinterher,

00:23:19: ein Shell zusperren da ist so viel Arbeit in die meinen Trail ja dann hören die Radfahrer bestimmt auf die fange jetzt nicht an noch mal irgendwo was zu bauen.

00:23:27: Sondern der der Druck ist halt aber viel größer dass ich mache einen schnell zu und drei neue entstehen und jetzt sieht man halt,

00:23:36: die sagen okay dann die habt Ihren Geländebau da was und ich kann sagen in Lichtenfels bin ich sehr sehr überrascht dass die Leute die dort gebaut haben ist,

00:23:47: finde ich extrem gut verstanden haben eben nicht das was du gesagt hast für sich zu bauen.

00:23:52: Sondern für alle zu bauen also die haben sehr sehr einfache Trails am Anfang gebaut wo die,

00:23:58: analog zieht sich nicht mit gebaut haben gesagt haben ja krass aber was sollen wir damit es ist ja voll langweilig so eine blaue wir wollen irgendwelchen dicker und trotzdem haben sie es geschafft so einfache Trails zu bauen und mittlerweile fahren da wirklich

00:24:12: ja

00:24:13: Leute mit ich sage jetzt einfach mal so Schutzblechen am Rad ne ich glaube da kann sich jeder was drunter vorstellen fahren diese blaue Linie runter das ist ja genau das was wir nicht erreichen möchten oder und dann anderen Stellen dass es so,

00:24:24: die haben

00:24:25: auch ein Grundstück zur Verfügung gestellt bekommen und das erste was sie gemacht haben sind Riesenkicker in den Garten oder in den in den Wald zu stellen wo wahrscheinlich irgendwie aus dem Umkreis 5 Leute überspringen können.

00:24:37: Also wie schafft man das denn das wirklich so auch unterm im Auge zu behalten das genau das eben nicht passiert sondern eher so wie bei uns daheim.

00:24:47: Das ist einfach eher für die für die ja sonntags Mountainbiker ist.

00:24:55: Ich glaube durch viel austauschen Stückel auch durch Vertrauen er am letzten Donnerstag gerade eine Runde gehabt in Sachsen mit Ronja diese Entwicklung in Sachsen Stück wird mit der netzwerkstelle für Mountainbike Tourismus und Unterbewusstsein Abend etablierte digitalstadt fingert.

00:25:10: Und ich war baff wie.

00:25:13: Pragmatisch wie zielorientiert und genauso wie du es von dir zu Hause erzählt hast da die Diskussion mittlerweile ist und wie sehr sich da auch die die Ansprüche an an Mountainbiken von denen die wirklich was bewegen wollen verändern.

00:25:26: Du hast natürlich die die die Kicker bauen wollen und da vor allem an dich denken aber ich glaube das

00:25:32: das funktioniert dann meistens nicht dass es solche Menschen wirklich das Grundstück in der Menge bekommen und da da hilft einfach gerade dieser Generation zu bräuchten ob der Generation zu hoch ist auch in weiten

00:25:42: bitte ist nicht nur in der Verwaltung.

00:25:45: Inklusive zu denken und zu schauen wie wie nehme ich alle mit wenn ich eher überrascht wie toll sich da das auch aus der.

00:25:54: Musste aus der Gruppe der indizierten bewegt wenn du schaust auf die vielen Vereine die gerade empfehle ich mein das ist ja totale ehrenamtliche Arbeit und viel mehr Freizeit hast du dann nicht

00:26:04: Ärger umgehen zu können das ja wenige richtig richtig engagierte Leute

00:26:14: meistens sind die Leute dann auch so wie du es beschreibst das wlan.

00:26:17: Andere mitnehmen wollen und merken dass sie dadurch viel viel erfolgreicher sind und dann kannst du ja immer noch selektiver bauen mit der Zeit ich glaube das ist wirklich so ein Punkt oder dass man versteht erst einfach bauen möglichst viele Leute mitnehmen.

00:26:30: Und dann wenn man das Vertrauen gefunden hat oder das Vertrauen von der Region bekommt dann kann man halt auch ein bisschen was anderes bauen ohne.

00:26:38: Also das ist das was du dazu wo wir eigentlich in jedem Prozess früher oder später hinkommen dieses eine Wort Vertrauen Vertrauen und Wertschöpfung Wertschätzung dieses aufzubauen und das.

00:26:51: Das ist eine Haltung die du selber mitbringst als Projektinitiator nicht mit so einer Anspruchshaltung ich musste es aber kriegen und wir haben einen Anspruch darauf sondern,

00:27:00: wir beweisen uns wir beweisen uns dass wir einen Platz haben das und wir erklären das auch gerne 3. oder 4. mal.

00:27:08: Du musst mich abbügeln lassen aber diese Grundhaltung zu haben.

00:27:11: Mit Geduld was aufzubauen und zu sagen ja wir sind überzeugt davon gemacht was gutes für die Region und deswegen darf man uns auch einen

00:27:19: stückweg oder ein Grundstück anvertrauen und ich glaube das bringt ein relativ weit und wie wird ist es natürlich so regiona.

00:27:29: Krieg weil sie sowieso keinen Bikepark Region GB kriegt Visum Trade Center,

00:27:35: ich möchte Region 10 natürlich auch irgendwie da jetzt nicht komplett hinten dran sein und so die Schnarchnasen Region werden jetzt haben die auch so ein Biker da der vielleicht ja auch was machen kann und der hat auch schon gesagt er würde gerne was bauen aber die.

00:27:50: Der Bürgermeister die Leute vom Landratsamt die haben halt überhaupt gar keine Ahnung wie so ein Trail ausschaut und die lassen sich jetzt erstmal von dem Bäcker vor Ort sag na ja klar wir kriegen das schon hin.

00:28:01: Wie Wetter sind wir ja wieder bei dem Thema okay wir können jetzt hier Fehler machen die Auswirkung auf die nächsten 10 Jahre oder so haben.

00:28:12: Wie kann man die Leute besser mit an die Hand nehmen und die auch informieren was wirkliches Mountainbiken ist also was was wirklich genötigt wird.

00:28:23: Mein sind die Ente jetzt schon auf kreisübergreifend und Knöchel dann Beispiel gemeindeübergreifend im Austausch da bin ich ein bisschen drauf hoffen ich bin wende denn der lokale Biker

00:28:34: nicht gut informiert eigentlich müsste es von dem ausgehen der ne der initiiert ansonsten aber der möchte erstmal für sich was bauen.

00:28:42: Der meinte ja gerne dass seine trails.de schon gebaut hat jetzt entweder illegal sei sind oder der möchte jetzt nicht als allererstes mal eine blaue Linie bauen wo er ja eigentlich gar keinen Bock hat runter zu fahren.

00:28:56: Und am Extrembeispiel wüsste ich jetzt auch nicht mehr so wäre meine Hoffnung dass das irgend einer der Verantwortlichen früh oder später über Informationen über Leitlinien über sowas wir unseren Kongress ne ist.

00:29:07: Neueste 24. Mai geht es um gute Wege geht nur darum wie komme ich von Idee zum Trailer die mache ich das.

00:29:13: Über solche letztendlich Ressourcen stolpert der DAV macht der viel gedüngt machte viel ne das ist die Informationen sind ja da draußen.

00:29:23: Und aber ihr geht nicht aktiv auf irgendwelche Region zu und sagt hey wir möchten jetzt gar nicht erst mal was mit euch verdienen.

00:29:33: Sondern aber das hier ist ein Leitfaden wenn ihr was machen wollt so sollte das ausschauen wenn ihr dann noch weitere Fragen habt kommt gerne zu zu uns wir verdienen sehr gerne Geld mit euch aber erstmal geht uns darum euch zu erklären.

00:29:47: Oder euch so ein bisschen zu zeigen was ist denn.

00:29:50: Ja was ist denn im im Balken überhaupt benötigt und diese Info kostet jetzt erstmal nicht weil ich habe mit dem Landratsamt zusammen gesessen und da lag ungefähr in jedem Landratsamt Laken.

00:30:04: Katalog von velosolution die möchten jetzt erstmal was verkaufen aber genauso könnte man ja auch eine Broschüre machen was.

00:30:11: Wie schaut so eine so eine Bike Entwicklung aus.

00:30:14: Und das sind quasi die ersten steps wirklich noch YouTube Video dazu und das geht erst mal alle Regionen raus dass genau diese Fehler nicht entstehen oder.

00:30:23: Na das ist ja so ein bisschen dass das hinter der gemeinnützigen Arbeit bei Mountainbike tourismusforum steckt noch in so eine Initiative wi-bike spirit die bedeutet zurzeit haben wir versuchen auch die Industrie mit einzubinden die.

00:30:36: Till ja genau auf sowas mit ab zu schauen wie können wir Rechtslage klären wie können wir allgemein verständlich für jemand der Balken nichts zu tun hat das Aufbereiten.

00:30:44: Bin interessiert auch so machen ist ja dadurch dass es digitales hat viele Nachteil hat aber in auf dem Foto du kannst das Aufzeichnen kannst Leute von weltweiter zu holen.

00:30:53: Ja und kannst es danach ihn auf Netflix immer noch angucken ne und auch nur die fünf Minuten angucken die wichtig sind und.

00:31:02: Und damit halt viel mehr noch nach draußen zu senden also wir sind ja gerade in so einem Kit. Ne es gibt Themen die beginnen uns selbst zu langweilen weil wir sie schon über 10 Jahre vielleicht hoch und runter kauen und das ist meistens Zeichen dass.

00:31:14: Und anfängt zu langsam in der Breite anzukommen und.

00:31:18: Dass man sich darum wichtig die nächsten zehn Jahre genau das weiterzumachen und uns nicht selbst zu langweilen aber ansonsten unseren Erfolg verlieren würden für den da solange so hart gearbeitet haben,

00:31:27: ich glaube das klappt.

00:31:30: COC ich nicht gerne versenden kann auch dass sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und dann nach weiteren Informationen suchen

00:31:45: ja ich finde es halt finde das total spannend was was ihr macht und wir ihr die Leute halt an die Hand nimmt und.

00:31:53: Bei dem bei den ganzen Sachen die ich von euch gesehen habe da kommt halt wirklich was sinnvolles bei raus und ich habe halt immer so ein bisschen das Gefühl es wäre halt einfach geil also ihr könnt euch halt nicht.

00:32:05: Ich kann dich ja nicht teilnehmen ihr seid 25 Leute das ist halt schon einfach ein riesen Apparat und ihr könnt halt nicht noch mehr Leute erreichen aber es wäre das ist das geil wenn man halt noch mehr Leute erreichen würde oder.

00:32:18: Wir können ja alle mitmachen ne also die vielleicht müssen auch differenzieren Absolout GPS sind diese 20 bis 25 Leute das Mountainbike tourismusforum sind 4.

00:32:26: Und deswegen arbeiten wir mit vielen anderen Verbänden zusammen verarbeiten in Arbeitskreisen wie nachhaltige Entwicklung und.

00:32:34: Versuche einfach diese Themen nach draußen zu bringen.

00:32:37: Klar kannst du ne können da viel in die Verantwortung nachgehen wie gesagt eine Reifen Industriepartner sind dabei eine Reihe von Regionen und versuchen da sich selber zu engagieren.

00:32:46: Aber dann ist es auch nur besser eine Frage der Zeit also ich benutze sagen Steffi Vertrauen da rein gewonnen

00:32:54: einfach Schritt für Schritt auf diesem Pfad zu bleiben oder auf dem Teil und darauf zu vertrauen dass ich das gut entwickeln wird.

00:33:03: Ja ja wollen wir es hoffen also ich glaube auch wie du ja schon gesagt hast am Anfang das.

00:33:09: Ich sehe das auch so also die Leute die sich da jetzt engagieren die sind halt einfach dann halt sehr.

00:33:17: Ja bewusste Leute oder die halt wirklich hier mittlerweile wissen okay also im besten Fall haben die selber noch Kinder dass dir sagen ok ich mache das gar nicht für mich sein ich mach das gleich für meine Kinder und damit mache ich es natürlich auch für jeden anderen.

00:33:30: Und das ist halt das ist halt einfach so eine Generation Sache wie du es ja gesagt hast also W

00:33:35: die Mountainbiker werden ja auch einfach immer älter und dadurch halt auch wissen die was die in ihrer Jugend hatten und wissen auch was vielleicht was vielleicht jetzt auch gefragt ist,

00:33:46: Schoko absolut Hund na und es sind ja letztendlich Verhandlungsposition für die Arbeiten gerade statt

00:33:52: na das ist wir haben lange nicht darüber gesprochen wie wir die Wege da draußen für wen die alle da sind und Balken mit jetzt manchmal war genau ist das neue Phänomen das ist ja gar nicht ist altersrechner daran in 30 Jahren ja genau.

00:34:07: Und dann brechen daran Konflikte auf und man einfach lange nicht miteinander im Gespräch war und das auszuhalten kostet manchmal Kraft oder wenn du eine so große Leute hast du das gerade geschrieben hast dann

00:34:17: Schlüsselregion wirklich eine Verjüngung bedeuten und und viel Tolles entstehen.

00:34:23: Jetzt ist es so jetzt haben wir diese Leute die halt extrem motiviert sind da was für die für die Jugend oder aber auch für alle Biker auf die W

00:34:32: auf die Beine zu stellen die bauen da in ihrer Freizeit trade jetzt hast du gesagt teilweise sind die Leute dann wirklich so da eingebunden dass die gar nicht mehr selber radfahren können aber die sind die verfolgen die gute Sache,

00:34:45: jetzt kommt nun jetzt entstehen da mehrere Trails und die Region wird bekannte für Radfahren und irgendwann kommt das Landratsamt oder die die Tourismusregion und sagt die cool wir haben doch da jetzt so geile Wege lass doch jetzt damit Geld verdienen.

00:34:59: Und das Bewerben denkst du das ist ein Problem also das auf der einen Seite.

00:35:07: Ja auf ehrenamtliche Arbeit alles das gemacht wird und auf der anderen Seite wird sind aber von.

00:35:14: Richtung Tourismus und Richtung Geld verdienen gemünzt.

00:35:17: Dann bin ich mir einfach an eigene halte generell mal grundsätzlichen Problem ganz klar die Erfahrung zeigt,

00:35:26: es funktioniert nur dann wirklich gut wenn man in den Konsens findet vor Ort und wenn man gute Kompromisse findet wo sich jeder wieder findet nemo sich die wieder finden die es vielleicht ehrenamtlich gebaut haben und wo die Interessen auf der anderen Seite

00:35:40: vielleicht auch touristisch oder politisch oder eben auch von der Zielgruppen erfüllt werden an sich ich meine.

00:35:49: Das ist ja ein typisches typischer Zeitpunkt den wir gerade erleben ganz ganz viele Sportarten oder auch andere Bewegung haben das Erlebte viel,

00:35:58: zur kleinen Gruppe von Enthusiasten irgendwann so interessant wurden für eine große Gruppe in meine wenn ich Apple jünger war vor 20 Jahren.

00:36:05: In der kleinen Gruppe unterwegs oder dann gab es irgendwann dieses Ziel für ein Jobs wir waren es 2013 auf jeden Wohnzimmertisch liegen und das hat natürlich auch Leute raus getrieben,

00:36:15: von Apple die sagen Gottes Willen das ist nicht mehr das ist nicht mehr mein Engel.

00:36:23: Angeguckt die Industrie für die gutes Geld damit also von wird es Mountainbiken Perlsee nichtkommerziellen wäre kann man nicht da rauchen und dann ist offen Halter sich wenn man sagen kann wir schauen die dir gut.

00:36:36: Auch für Steueraufkommen zu Hause dafür sorgen oder Binde um wieder dieses Beispiel Fußball nimmst

00:36:42: schau in diese Republik was Fußball für wirtschaftliche Effekte hat und was das aber vor Ort daneben auch für Vorteile haben kann für Integration zu Inklusion für Kinder Jugendarbeit ich glaube es ist wirklich die Frage immer

00:36:55: aus welchem Grund macht mit mir was ist das warum und was hat es dann für wenn ich jetzt öffne in deinem Beispiel und sage jetzt holen wir mehr Gäste hierher wie profitieren die Einheimischen davon habe dann mehr Trails haben wir dann auf einmal mehr Möglichkeiten oder wird was investiert in den

00:37:12: Kinder und Jugendzentrum oder Engel in Ausbildung in Fahrtechniktraining oder sowas aber ich glaub einfach da gut drauf zu schauen

00:37:19: dürften die Menschen die es vor Ort getrieben haben und dies aufgebaut haben davon wirklich profitieren dann kann nur ohne Lösung draus werden als das was ihr den Regionen auch gleich schon mit an die Hand gibt diesen weiteren step.

00:37:33: Jederzeit unbedingt reservieren wir schauen immer darauf nenn was ist eine Sitzung kurzfristige legalisieren oder kurzfristig Konflikte lösen aber

00:37:41: wichtig ist doch eigentlich was in 15 15 Jahren passiert und wie sich das entwickelt dass das eine langfristige Perspektive hat weil also.

00:37:49: Für mich deshalb auch so wichtig weil gerade wegen der Förderung ist zwar auf der einen Seite viel auch im ländlichen Raum oder nur Bargeld da aber häufig eben Geld für eine Anschubfinanzierung,

00:38:00: und wir schon ganz stark auf dieses Thema betriebsmodelle wie organisiere ich das dieser Tür gepflegt wird es dir gewartet wird und sowas weil du sonst,

00:38:09: zu häufig erlebt hast dass das abbricht das am Anfang mehrere hunderttausend da sind dann wurde gut gebaut aber keiner hat

00:38:16: ruf mal ganz salopp formuliert bedacht dass ich diesen Teil pflegen muss und Infrastruktur geht mir halt kaputt oder darauf geschaut was passiert wenn welche hohes Volumen auf dem Teller

00:38:26: wenn du es nicht ordentlich an gehst und singen musst du das ganze Zeit dich mit verankern und darüber reden und dann funktioniert es aber in der Regel auch gut.

00:38:35: Das ist schon ist schon sehr spannend weil du hast halt immer auf der einen Seite.

00:38:41: Das Leute versuchen sich da zu engagieren und dann halt was auf die Beine stellen auf 1 Seite eben diese Fördermodelle wo halt

00:38:49: läutete oder Landratsämter oder die Politik sich wirklich große Mengen an Geld holt und dann einfach mal was hin baut was aber gar nicht,

00:38:59: muss einfach gar keine Community drumrum gibt und dann ist es das was du gesagt hast dann versauert so ein bisschen ne dann geht's kaputt und keiner pflegt irgendwie.

00:39:08: Und so ne wenn man das ist ist ist relativ selten dass es so eine dass das doch Hand in Hand geht oder.

00:39:16: Oder wird das mehr eine Lanze brechen wollen das wird viel viel mehr und dann sind das Menschen also ich finde wir müssen aufpassen dass man jetzt nicht sagt die Landratsämter die Politik ist die Menschen die sind

00:39:27: stark für ihre Region engagiert machen das aus ihrer Sicht beste für diesen Raum und ich meine es ist.

00:39:35: Wir sind in der Demokratie es gibt ganz viele Möglichkeiten für Teilhabe und für mich dort engagieren deswegen es geht für Verwaltung nicht ohne Fachleute und ohne die lokalen Experten oder diese in Lokal Initiatoren,

00:39:49: ich erlebte es muss ich sagen.

00:39:52: Viel viel mehr Hand in Hand als das irgendwo weiße Elefanten hingestellt werden und dann kommt klar weil das ist was das aber wissen ist er gelernt worden über die Jahre wird dass das nicht funktioniert.

00:40:04: Alles das macht das macht tatsächlich sehr viel Mut was du sagst weil ich denke mal.

00:40:11: Ich aber viele andere die haben das vielleicht nicht so im weil wir natürlich nicht so den täglichen Austausch mit den Leuten haben aber die haben es vielleicht nicht so im Blick dass das wirklich so weit vorwärts geht wie du wie du sagst und das soll Hand in Hand geht.

00:40:25: Und weil die lange dabei sind Tobias ist was jemand der jetzt frisch dazukommt der sich für Mountainbiken vorher nicht engagiert hat aber jetzt net diese Familienmensch ist und sagt ich will jetzt hier was machen.

00:40:37: Hat diese Tippel tappel Tour durch die Institutionen über die Jahre und bei manchen Leuten über Jahrzehnte nicht erlebt.

00:40:44: Das ist ganz ganz viel Aufbauarbeit passiert und das was du jetzt beschreibst wo vielleicht auch manchmal Ablehnung war oder Unverständnis.

00:40:51: Trotzdem so ein Fall von steter Tropfen höhlt den Stein wir sind einfach 20-22 an einem anderen Zeitpunkt als 2012 oder noch 2015 kannst du wirklich Nachzeichnen wie sich.

00:41:02: Haltungen verändern die sich wie das offener wie das durchlässiger wird und das ist auch dass es mir so gut macht diese Entwicklung zu

00:41:09: zu beobachten und wenn ich die nach vorne projizieren weiß das alles noch kommt glaube ich wird es immer leichter werden gute Infrastruktur umzusetzen die Idee den Menschen vor Ort wirklich es bringt was fehlt denn für dich.

00:41:24: Zu guter Infrastruktur also natürlich die Trails aber was siehst du noch da oder zählst du noch da drunter was muss es geben.

00:41:34: Kommt jetzt hier drauf an was ist der Anspruch ne also das ist der Anspruch für die für die Region für oder nimm wie groß ist der Kramer KB,

00:41:42: genau dann wenn es der Hauptwelt ist dann ist es sicherlich rundrum alles was du an an Infrastruktur ich Hummer ganz,

00:41:49: ganz einfach meine Fußballplatz denkst dass du irgendeine Form vernünftiges Vereinsheim hast oder sowas auch mal das im Mountainbiken hübscher formulieren ändern und,

00:42:00: aktiver gestalten würde aber am Ende geht's ja darauf zurück nach so eine einfache Infrastruktur wo ich mich wo ich wirklich zu Hause bin und wo ich mal auch zusammen sitzen kann und an den Rädern schrauben kann und so.

00:42:11: Hast du das einfacher wenn ich auf das ganz große denke für Sachsen beispielsweise verfolgen eine Clusterstrategie die sagen würde müssen

00:42:19: sehen dass wir komplett den Nachwuchs komplett den Alltag mit reinbringen dafür schauen wie ist

00:42:25: radverkehrsplanung dass die immer auch mit denkt wo ist der Ansatzpunkt dass ich von den Radnetz in die Mountainbike Netze einsteigen kann

00:42:33: wie können wir die Rad Industrie mit reinholen wie können wir Forschung wir können dazu holen wir können ja mit den Hochschulen zusammenarbeiten oder sagst du versuchst halt in dem

00:42:43: kleinen Umkreis so viele Menschen die vielleicht ein Stück weit weg fern sind aber auch nicht total braxein sind mit

00:42:49: in die Systeme reinzuholen und ganz ganz viele Vorteile für alle Zoo zu generieren und dadurch das dann wenn man permanent Klasse funktionierender darüber dass viel Nähe da ist und man permanenten Kontakt diese neue Ideen entstehen und würdest du die große Visionen wo.

00:43:04: Ganz ganz viel auch sagen und Tourismus Leistungsträgern also letztendlich heute jedes Gastronomie aber auch die Tankstelle Radshop sowieso der Bäcker profitieren.

00:43:16: Würdest du für die direkten Wertschöpfungsketten aber zuschauen wie komme ich in die Schulen wie kriege ich das hin dass ich einen bei Pool habe oder sowas.

00:43:25: Da ist so viel was da so gut von allen Seiten diese Pflanze Mountainbiken hegen kannst du starker verankern kannst.

00:43:33: Du musst dahin kommen dass irgendwann völlig selbstverständlich für eine Region Standortmarketing mit Mountainbiken gemacht wird es völlig klar ist wenn ich Investoren gewinnen will.

00:43:42: Gewinne die auch dadurch dass ich diese modernen Bilder habe vom vom Mountainbiken weil ich weiß es passiert das passt für junge Familien.

00:43:52: Okay vielleicht gleich da nur eines ergänzte er sehr gerne ich das ist übrigens was du sehen kannst und du wirst wegen ich beim Mountainbiken so überzeugt bin wenn du

00:43:59: ab 218 die Werbung guckst siehst du wie auf einmal bei Autowerbung und sonstwo Mountainbike eine Rolle spielt in den Massenmedien und dann weißt du der Kipppunkt ist gekommen,

00:44:10: haben immer gesagt wenn wir zu weit kommt dann haben wir einen riesengroßen Schritt geschafft alle gemeinsam als Biker und deswegen bin ich da auch so so zuversichtlich für die Zukunft das ist gerade noch mal gesagt hast gerade.

00:44:26: Wie komme ich in die Schulen oder wie wie machen wir das dann halt auch attraktiv das heißt ne Region die vielleicht auch Fachkräftemangel hat bewirbt sich dann quasi auch mit so

00:44:37: mit der jüngeren Sportarten oder mit Infrastruktur für jüngere Sportarten um neue.

00:44:43: Um neue Fachkräfte also kann man das auch sehen dass das so ein Teil der der Weiterentwicklung dort ist.

00:44:50: Also wenn es ehrlich ist ne also wenn es funktioniert dann wenn ich denn das Sachen ländlicher Raum ich will keinen ne aber

00:44:59: Flechten Region die er am Rand war die die würdelos wirtschaftlich nicht voran geht wenn die Ihnen dieses Thema Mountainbiken so investiert,

00:45:07: du sagst als gut ausgebildete Fachkraft ich bin bereit dahin zu ziehen weil ich eine die Arbeit habe und einen wirklich guten Arbeitgeber.

00:45:16: Dann aber ne auch.

00:45:18: In nicht eine Stunde von der einen Seite von München an die andere Seite von München pennen muss oder um mir die Wohnung zu leisten sondern direkt auf dem Trail nach der Arbeit gehen kann und,

00:45:27: das funktioniert klar ist das denn ein Argument für Fachkräfte Ansiedlung und für also nicht die Fachkräfte kommen wenn die Ansiedlung der der der der der Film funktioniert aber das ist was in diese Karte wird ganz bewusst gespielt und deswegen

00:45:43: wir müssen diesen Weg gehen wenn wir in der Breite gute mal Bike Infrastruktur wollen müssen wir schauen welche positiven Effekte können wir für die Gesellschaft insgesamt die nicht nur fürs Biken sind bewegen aber das kann.

00:45:56: Erzähl mir ganz viele Leute auf unsere Seite die Ansicht sich fürs Biken nicht interessieren aber die sich für die positiven Effekte des Balkens interessieren.

00:46:05: Ja super spannend also das ist auch noch ein Thema was also.

00:46:10: Während wir reden arbeitet geradezu die ganze Zeit in meinem Kopf wenn es total interessant zu sehen wie viel das Biken eigentlich.

00:46:18: Ja auch für eine Region tun kann weil wir denken ja immer nur so geil ich wenn Cellounterricht runterfahren

00:46:24: ich weiß ja nur weil es hat halt einfach so viel mehr drum rum und natürlich weiß viel davon aber trotzdem vergisst man es auch immer mal wieder und man weiß gar nicht wie wie viel Schlösser

00:46:37: dieser Schlüssel aufschließt den Mann den man da irgendwie in der Hand hat und das ist nett das ist irgendwie super spannend.

00:46:45: Wenn man über eure Website geht dann fällt vor einigen 1 Wort auf was glaube ich erklärt werden muss vor allen Dingen was mir mal erklärt werden muss und zwar dass das Thema nach Machbarkeitsstudie.

00:47:00: Was ist das und wie sieht sowas aus,

00:47:07: ich hätte jetzt gedacht Geburtstag hätte ich die Frage wie wahrscheinlich ist es dass die

00:47:20: die Idee Nachsilbe ganzheitliches zu es gibt mir Projektideen es gibt diese Idee für den Trailer der an der Stelle XY durch den Wald gehen soll.

00:47:29: Und jetzt kannst du relativ schnell hier über eine Reihe von Quellen Salz,

00:47:34: Geoinformationssysteme also Datenbanken die Geoinformationen haben z.b. zu Witze über Naturschutz.

00:47:42: Gebiete haben in den verschiedenen Schutzklassen über Datenschutz Datenbanken und so weiter du kannst ganz ganz viel.

00:47:49: Layer quasi an Informationen über der Region liegen und zuschauen.

00:47:54: Kann dich was du als Grundideen man hattest soll auf den ersten Blick vielleicht spannend aussieht in diesem Wald oder in dieser Fläche an intelligent bauen.

00:48:02: Ist es denn überhaupt möglich ist das ergibt es einen Sinn.

00:48:07: Was ist aus verschiedenen Aspekten zu beobachten anzuschauen ist es rechtlich möglich ist das für andere Zielgruppen oder andere Interesse Skiträger an dieser an diesem Raum möglich ne was hält die Jagd davon bitte was,

00:48:20: Held Forster von im Sinne von Bibi dort vielleicht die Waldbewirtschaftung machen.

00:48:25: Was sind Vorstellungen die die Region generell hatte in ihrem Landschafts Entwicklungsplan und so das alles mal übereinander zu legen und so eine Grund Absprache zu haben von okay.

00:48:36: Nette Idee aber mit Klopp mal dass man alles in der großen Runde ab und schauen ob das denn realistisch ist hierzu eine Umsetzung zu bekommen das macht eigentlich eine Machbarkeitsstudie und damit du weißt es Bikepark Lokal fünf bis zehn Jahre dauern kann in der Umsetzung.

00:48:51: Haben und auch in Trails das ist einfach bei Mountainbiken dauert es an Essen

00:48:56: nie länger als bei anderen Aktivitäten du da auch 3-4 Jahre mal leicht sitzen kannst dann macht es wahnsinnig viel Sinn des relativ zeitig

00:49:05: alles mal übereinander zu legen und so diese Grund Perspektive einzuholen aber es ist vor allem auch ein kommunikatives Instrument.

00:49:11: Du musst damit alle mal an den Tisch und sagt lass uns mal darüber nachdenken wie und ob das gehen kann.

00:49:17: Und dabei redest du die ganze Zeit eigentlich über Haltungen einstellungen zum Biken über die Effekte believer gerade geredet haben und sowas nicht öffnest für viele Menschen die bisher damit keinen Kontakt hatten erstmal diese Welt des Balkens und seiner

00:49:31: der viele aktuellen Auswirkungen okay das heißt es ist wirklich so dass,

00:49:36: das allererste was man eigentlich was man eigentlich macht bevor man 44 Jahre einmal überall hin läuft und dann merkt ja also es wäre jetzt alles genehmigungs also wer jetzt okay nur da geht's halt einfach nicht.

00:49:50: Genau also planerisches Instrument das ist ja so ein Ding der Vorteil von so einer professionelle Begleitung ist sie hat erstmal vor Ort noch kein besonderes Interesse ne also bist nicht Partei deswegen kannst du solche Prozesse leichter moderieren.

00:50:06: Auf der anderen Seite es gibt durchaus auch Regionen wo es wirklich laut ist die sehr gut aufgestellt waren die gute Verbindung hatten,

00:50:13: von allein gewuppt haben und eben diese Tippel tappel Tour die du gerade beschrieben hast durch die Ämter gemacht haben vielleicht auch auf Dich auf offene Türen gestoßen sind,

00:50:20: und es dadurch alleine hingekriegt haben als ich will nicht sagen dass der Machbarkeitsstudie immer das ist was als allererstes unbedingt gemacht werden muss aber es ist ein ganz häufig Beweis sich.

00:50:30: Numb ein sehr Anzeichen für fällt mir dabei gerade auf dass du in deiner Arbeit für den Trail.

00:50:38: Schon relativ hier richtig gemacht hast dann wenn die öffentliche Hand erstmal das Geld in die Hand eine Machbarkeitsstudie zu machen dann ist die Wahrscheinlichkeit ja offensichtlich groß dass es sich lohnt mal.

00:50:47: Z20LET auf 30000 Euro zu investieren.

00:50:51: Und das Geld überhaupt auszugeben na das ist ja dann kein aus der Machbarkeitsstudie kommt in der Regel nicht raus dass ich überhaupt gar keine Möglichkeit gibt sondern es kommen mehrere Optionen aus und vielleicht einen weiterentwickelter Kompromiss und wir

00:51:03: mit der Konkretisierung deiner Idee kommt man damit einen riesen Schritt näher.

00:51:09: Okay also das ist sehr spannend wie wie oft führt ihr sowas durch und wie.

00:51:19: Hattest du also geht ihr dann auch mit verschiedenen Leuten wirklich durch den Wald guckt was schon da ist wie lange dauert so eine Machbarkeitsstudie.

00:51:28: Kommt drauf an wie wie groß der Druck ist aber also gibt es gibt Anfragen da in der Fülle ja passieren da musst du mit dem großen Team machen aber es ist,

00:51:36: wenn Du möchtest um Leute blockiert die Gelegenheit haben nachzudenken und ihre Haltung zum Biken zu verändern dass ich immer sagen halbes Jahr als deutlich besser oder dreiviertel Jahr.

00:51:45: Matt manchmal netten Person wenn du jemanden hast der das von Anfang an schon dreimal von Bikern überholt worden ich kann dir einfach nicht leiden.

00:51:53: Bremen kann dir solche runden sprengen der kann dir das kann Dir so eine Idee kaputt machen,

00:51:58: oder brauchst du einfach Zeit dass ich da Haltung und Interessen verändern könntest du mit dem mal auch ein Hintergrund Gespräch führen kannst den Wald gehen kann vielleicht auch mal fahrradfips zusammen.

00:52:06: Einfach kennenlernen so wird dieses Thema was zu tun hatten Vertrauen aufbauen das entsteht nicht über Nacht und nicht mit dem Finger schnipsen heute sage ich will das jetzt aber.

00:52:14: Ja das ist wie ein Partner kennenlernen Beziehungsmanagement und ja.

00:52:23: Was aber was auffällig ist es eigentlich nimmt ich kenne keinen Fall wo eine Machbarkeitsstudie passiert ist öffnet die Angst haftbar

00:52:32: oder nachgesagt wurde ich nicht geht gar nicht okay also das ist uns noch nie untergekommen und.

00:52:38: Ach das ist ja denn der Herr parallel mehrere Machbarkeitsstudie laufen auch das ist eine sehr gute Info das hat eigentlich.

00:52:47: Meistens das geht ich möchte noch ein Kind ich möchte noch mal ein harten Katja machen und solche auf unser letztes Thema

00:52:56: zu sprechen kommen und zwar ist das Thema Südafrika

00:52:59: weil du wir wollten endlich Abschlussfeier aufnehmen du warst aber irgendwo im Busch und dann bist du wieder gekommen hast gesagt ja du hast halt irgendwie das ist nun dein zweites zu Hause und ich.

00:53:12: Mich hat aber interessiert was ist die kündigt schon dazu und wie sieht sie auch weiblich nicht aus.

00:53:18: Altenessen geht mittlerweile 22 Jahre zurück ich hab meinen quasi Ersatzdienst es den Amiga machen wollen und dann Praktikum in Südafrika gemacht und damit,

00:53:29: mich in Land und Leute verliebt und bin eigentlich seitdem so wurde ein Tourismusbranche mit tätig innerhalb.

00:53:35: 1 games of in der Lodge und in einem sozialen Projekt wo wir und Keramiken herstellen das ein bisschen letztendlich arbeitest Arbeitsprojekt ist.

00:53:45: War ganz viel in Richtung Kulturerbe geht Kulturerbe was sonst verloren geht zu erhalten.

00:53:52: Ganz viele nachhaltigkeits Arbeit und eigentlich ja wenn nicht Pandemie ist

00:53:57: regelmäßig unten für telefonieren wöchentlich miteinander in den Projekten ich begleite einfach und im Biken entsteht da eben auch immer mehr ne also

00:54:06: gerade Cape Epic hat er ja ganz ganz viel bewirkt er und du hast große Ländereien die sich fürs Biken

00:54:14: total eignen ursprüngliche Marathon Bereich mittlerweile aber auch ganz ganz viel im Enduro Bereich des entdecken Sie gerade so ein bisschen

00:54:22: Hilferuf das ist ja auch unten mit einer Reihe von panthrix gesucht und 1 = 1.

00:54:29: Bin nur an bestimmten Bereich unterwegs bist dass du mittlerweile einen Mountainbikes und Rennräder ansiehst und siehst wie intensiv die die Szene dort ist und wie intensiv sie auch

00:54:38: baut das ist

00:54:40: bleibt mir regelmäßig der Mund offen stehen aber cool aber es ist schon so dass du weil du hast gesagt du betreust was von einer Lodge,

00:54:49: und das ist schon so oft das Konzept dort oder das sondern Lodge die eh schon viel Land hat die meistens sogar noch einen Wein produzieren oder so dann sagen okay wir waren noch Trails oder.

00:54:59: Ja müssen wir wirklich großen Räume sind dann schon also stimmt du hast es in den Nationalpark so dass zunehmend auch dass du in

00:55:07: Wildwasser warten oder Nationalpark oder schon auch staatlich oder halbstaatliche Ländereien sowas liest

00:55:15: aber klar die privaten sind völlig frei was sie auf ihrem Grund und Boden machen treffen na und du hast sicherlich deutlich weniger Auflagen erstmal weiß eben komplettes Privatgelände ist das heißt vendor

00:55:26: weißt du was du tust an und unten gegenüber hast dass da Interesse dran hat und doch auch so ein Modell des woglar ist das kann dauerhaft funktionieren also

00:55:35: hat mir letztes Jahr mit den Leuten von Cape Epic auch dann Kongress eines Hirsch und dieser nimmt mittlerweile kommen die Farmen auf uns zu und fragen ob sie Teil des Cape,

00:55:44: Hallo bieten uns trace an und bauen die Jahre im Voraus damit wir mit dem Teppich dorthin kommen und was ist die Intension von den Leuten dort sowas zu bauen.

00:55:54: Schon als Attraktion na also das an als es sind hunderte Kilometer rund um Kapstadt die mittlerweile entrails allein am Tafelberg existieren und das sind einfach so viele Menschen die,

00:56:06: völlig Bike begeistert sind

00:56:08: und den du dann eben erst essen dann zum Teil ähnlich wie die Quelle Zitat oder sowas ne ist und dann einfach auch einen Access Pass hast und über verschiedene Farben kein fahren kannst und dann aber hunderte Kilometer telnice hast,

00:56:21: und was heißt schon in Motiv dahinter und schippert auch Geld aus dem Land zu gewinnen okay

00:56:29: also das heißt ja nicht wie bei uns Landwirtschaft na das ist ja ganz häufig Game fahren also wird ihre wirklich er.

00:56:36: Wenn wir jetzt also noch mal den den Bogen ganz nach hinten.

00:56:40: Oder wieder ganz am Anfang spannend wie machen die Stars ist da eher der Tourismus der Treiber oder sind da er die Locals die für sich was machen wollen.

00:56:56: Ja vielleicht wirklich mehr die Locals im Sinne von Freizeit ok Sinne von nach denen wird das Nachholung nennen dass er das auch bei uns in den Städten der Rolle spielt,

00:57:06: dann kommt der Touristik und sagt warte mal nachher holen das ist doch Tourismus ne soweit geht halt Tourismus und da da ist dann so dieser fließende Übergang aber ursprünglich und im ersten Schritt sind sie Lockes dir was für sich tun

00:57:17: okay das heißt auch da wieder das was ich da entwickelt hat kann sich genauso gut bei uns entwickeln der Druck kommt quasi von oder die.

00:57:27: Die Arbeit die gemacht werden muss ist wirklich von den Locals darm.was cooles entstehen zu lassen und dann ja wir sind auf einem guten Weg denke ich oder.

00:57:37: Absolut also und ich finde es ist auch das ist eine super,

00:57:42: super Schlusswort und was ich aus dem Gespräch mitgenommen habe ist nämlich genau das wir sind auf dem guten Weg wir müssen noch ein bisschen langen Atem haben aber es geht allen alles in die richtige Richtung.

00:57:53: Und ich möchte mich sehr bei dir für das Gespräch bedanken es hat mir sehr viel Spaß gemacht und ich bin selber gespannt was du noch für coole Projekte von euch kommen in der nächsten Zeit.

00:58:02: Ja danke dir danke dir dass du dass du diese Bühne bietest damals ja.

00:58:08: Genau das was du unterwegs besprochen haben ne dieses einfach Informationen verbreiten diese ganze verschiedene Perspektiven einfacher zugänglich machen das ist total wertvoll arbeite ihr macht vielen Dank und bis bald.

00:58:21: Zweitjob.